...viele Meldungen gegen eine Person in kürzer Zeit von unterschiedlichen Usern eingehen...
Also wenn eine solche multiple Meldung tatsächlich dazu führt, dass ein Userprofil ohne aufwändigere Prüfung gelöscht wird, muss man sich nicht wundern, wenn dann erfahrene User als "Anpassungsreaktion" ebenfalls multiple Profile anlegen - darüber dürfte sich diese Plattform aber im Klaren sein und entsprechende technische Maßnahmen umsetzen ...
Allgemeine Verwirrung?
28.12.2021 18:04
Allgemeine Verwirrung?
28.12.2021 18:04
Allgemeine Verwirrung?
Ich bekomme hier hin und wieder mit, dass viele Diskussionen über ausgesperrte /gelöschte User gibt …
Ich habe jetzt Zeit und gebe mein Senf dazu … 😉
Ich bin seit 2009 auf Twitter aktiv, wo ich zu Themen Politik/Wirtschaft/Wissenschaft usw. poste ...
Deswegen halte ich mich hier aus solchen Themen raus …
Wer dort aktiv ist, weiß es, wie deftig da zugeht, … man kann auch nicht anders erwarten, wenn man die Reichweite beachtet …
Als ich dort mal ausgesperrt wurde, habe ich mir natürlich die Frage gestellt, … warum?
Nicht warum ich, sondern … warum überhaupt? Also habe ich recherchiert … 😎
Wir wissen ja, dass solche Plattformen (Twitter, Facebook … Dating-Portale &hellip
sich entweder durch Beiträge oder Werbung finanzieren, gewinnorientiert arbeiten und an mehr User/Mitglieder interessiert sind … also Aussperren ist ja Kontraproduktiv, es sei denn, dass User mehr Schaden verursacht als Nutzen … nämlich User, die andere User sozusagen vergraulen … Dazu gehören sicherlich sowohl Störer/Beleidiger/Verleumder als auch chronische Melder, die auch viele "Überprüfungsarbeiten" verursachen …
Deswegen stellen Betreiber auch die Spielregeln fest (AGB), wobei gesetzliche Vorgaben eingehalten/befolgt werden müssen. AGB kann man so zusammenfassen:
Wer unsere/gesetzliche Regeln befolgt, darf Mitglied sein, ein Anrecht darauf hat aber niemand (Hausrecht).
Diese Regeln sind sehr allgemein definiert, sodass die Betreiber viel Spielraum haben.
Betreiber müssen ihrerseits alle gesetzlichen Vorgaben erfüllen, damit nicht bestraft werden.
Wer soll alles permanent kontrollieren …? Menschlich ist nicht machbar …
Das übernehmen die dafür entwickelten Algorithmen …
Solche Algorithmen werden auch auf Suchmaschinen eingesetzt, wie Google. Man gibt Wörter/Sätze ein und bekommt Ergebnisse, die diese Algorithmen aus vorhandenen Datenbanken herausfiltern.
Auf solche Plattformen werden jedoch keine Ergebnisse herausgegeben, sondern intern gemeldet … Datenbank besteht aus „verbotene Ausdrücke“. Die Ergebnisse werden dann von zuständigem Personal überprüft, wird aber unterschiedlich gehandhabt. Eine automatische Sperrung ist auch möglich, aber normalerweise temporär, bis endgültig entschieden wird.
Das gilt auch, wenn User andere User melden. Ohne Überprüfung wird niemand ausgesperrt, es sei denn, dass viele Meldungen gegen eine Person in kürzer Zeit von unterschiedlichen Usern eingehen, aber auch hier normalerweise temporär, bis endgültig entschieden wird.
Es würde auch keinen Sinn ergeben, schwer erworbene User einfach auszusperren.
Kann man gegen Aussperrung gerichtlich vorgehen? Nein. Auch nicht, wenn man Expräsident und reich ist. Hausrecht überwiegt.
Kann man gegen andere User gerichtlich vorgehen? Nein. Betreiber dürfen aus datenschutzrechtlichen Gründen die persönlichen Daten nicht herausgeben. Versuche von vielen "Prominenten" sind vor Gerichte gescheitert. Staatsanwalt kann hier aktiv werden, Latte liegt aber sehr hoch.
Ich hoffe, hiermit zur Verwirrung beigetragen zu haben … 😉
Nächstes Jahr wird alles besser! … 😂
Ich habe jetzt Zeit und gebe mein Senf dazu … 😉
Ich bin seit 2009 auf Twitter aktiv, wo ich zu Themen Politik/Wirtschaft/Wissenschaft usw. poste ...
Deswegen halte ich mich hier aus solchen Themen raus …
Wer dort aktiv ist, weiß es, wie deftig da zugeht, … man kann auch nicht anders erwarten, wenn man die Reichweite beachtet …
Als ich dort mal ausgesperrt wurde, habe ich mir natürlich die Frage gestellt, … warum?
Nicht warum ich, sondern … warum überhaupt? Also habe ich recherchiert … 😎
Wir wissen ja, dass solche Plattformen (Twitter, Facebook … Dating-Portale &hellip
sich entweder durch Beiträge oder Werbung finanzieren, gewinnorientiert arbeiten und an mehr User/Mitglieder interessiert sind … also Aussperren ist ja Kontraproduktiv, es sei denn, dass User mehr Schaden verursacht als Nutzen … nämlich User, die andere User sozusagen vergraulen … Dazu gehören sicherlich sowohl Störer/Beleidiger/Verleumder als auch chronische Melder, die auch viele "Überprüfungsarbeiten" verursachen …Deswegen stellen Betreiber auch die Spielregeln fest (AGB), wobei gesetzliche Vorgaben eingehalten/befolgt werden müssen. AGB kann man so zusammenfassen:
Wer unsere/gesetzliche Regeln befolgt, darf Mitglied sein, ein Anrecht darauf hat aber niemand (Hausrecht).
Diese Regeln sind sehr allgemein definiert, sodass die Betreiber viel Spielraum haben.
Betreiber müssen ihrerseits alle gesetzlichen Vorgaben erfüllen, damit nicht bestraft werden.
Wer soll alles permanent kontrollieren …? Menschlich ist nicht machbar …
Das übernehmen die dafür entwickelten Algorithmen …
Solche Algorithmen werden auch auf Suchmaschinen eingesetzt, wie Google. Man gibt Wörter/Sätze ein und bekommt Ergebnisse, die diese Algorithmen aus vorhandenen Datenbanken herausfiltern.
Auf solche Plattformen werden jedoch keine Ergebnisse herausgegeben, sondern intern gemeldet … Datenbank besteht aus „verbotene Ausdrücke“. Die Ergebnisse werden dann von zuständigem Personal überprüft, wird aber unterschiedlich gehandhabt. Eine automatische Sperrung ist auch möglich, aber normalerweise temporär, bis endgültig entschieden wird.
Das gilt auch, wenn User andere User melden. Ohne Überprüfung wird niemand ausgesperrt, es sei denn, dass viele Meldungen gegen eine Person in kürzer Zeit von unterschiedlichen Usern eingehen, aber auch hier normalerweise temporär, bis endgültig entschieden wird.
Es würde auch keinen Sinn ergeben, schwer erworbene User einfach auszusperren.
Kann man gegen Aussperrung gerichtlich vorgehen? Nein. Auch nicht, wenn man Expräsident und reich ist. Hausrecht überwiegt.
Kann man gegen andere User gerichtlich vorgehen? Nein. Betreiber dürfen aus datenschutzrechtlichen Gründen die persönlichen Daten nicht herausgeben. Versuche von vielen "Prominenten" sind vor Gerichte gescheitert. Staatsanwalt kann hier aktiv werden, Latte liegt aber sehr hoch.
Ich hoffe, hiermit zur Verwirrung beigetragen zu haben … 😉
Nächstes Jahr wird alles besser! … 😂
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 28.12.2021 18:34
(Nutzer gelöscht) 28.12.2021 22:06
Egal welche Möglichkeiten es gibt oder wer Hier was für Spielchen treibt , denke ich , dass die , welche nicht am Blog - Geschehen teil nehmen (durch öfteren Erscheinen) daran Interresiert sind wie oft oder ob überhaupt Jemand von Letzteren Gelöscht , Gesperrt oder Gemoppt wird , denn die schauen sich Profile an und Reagieren nach eigenen Ermessen .
Was die mehrfach - Profilbesitzer an geht , so ist das weder aus zu Schließen noch Bewiesen . Am ende sind es nur Vermutungen , die wohl nich völlig an den Haaren herbei rühren .
Auch wenn ich mich Wiederholen sollte , denke ich , wer sich habwegs so Benimmt wie im Realen Leben , hat bessere Chancen jemanden (auch im Blog) zu finden , als wenn man sich Verstellt .
Denn sollte es zu Intensiveren Gesprächen kommen , dann kommt sowieso die Wahrheit ans Licht .
Übrigens Unabhängig ob mit oder ohne Profilbild , letzteres erleichtert doch nur am Anfang , ob man das (gesehene) Profil überhaupt an schreibt ,oder nicht.
Das ist aber nur meine Meinung zu dieser Sache . 😒🤫
Was die mehrfach - Profilbesitzer an geht , so ist das weder aus zu Schließen noch Bewiesen . Am ende sind es nur Vermutungen , die wohl nich völlig an den Haaren herbei rühren .
Auch wenn ich mich Wiederholen sollte , denke ich , wer sich habwegs so Benimmt wie im Realen Leben , hat bessere Chancen jemanden (auch im Blog) zu finden , als wenn man sich Verstellt .
Denn sollte es zu Intensiveren Gesprächen kommen , dann kommt sowieso die Wahrheit ans Licht .
Übrigens Unabhängig ob mit oder ohne Profilbild , letzteres erleichtert doch nur am Anfang , ob man das (gesehene) Profil überhaupt an schreibt ,oder nicht.
Das ist aber nur meine Meinung zu dieser Sache . 😒🤫
DerSkorpion 21.01.2022 12:39
Darf man ein/e Idiot/in auch als dumm/Idiot/… bezeichnen?
Die Einschätzung darüber ist zwar eigenem Ermessen überlassen, jedoch ist eine Beleidigung, sie zu schreiben/äußeren, trotz allgemeiner Sympathie.
Die Algorithmen kennen keine Sympathie/Antipathie/Ironie … und sperren/melden bei der Nutzung der „verbotenen Ausdrücke“, auch ohne von anderen Usern gemeldet wird.
Drüberstehen und persönliche Angriffe meiden, ist nicht vielleicht einfach, wenn „in den Fingern juckt“, aber spricht vieles dafür …
Die Einschätzung darüber ist zwar eigenem Ermessen überlassen, jedoch ist eine Beleidigung, sie zu schreiben/äußeren, trotz allgemeiner Sympathie.
Die Algorithmen kennen keine Sympathie/Antipathie/Ironie … und sperren/melden bei der Nutzung der „verbotenen Ausdrücke“, auch ohne von anderen Usern gemeldet wird.
Drüberstehen und persönliche Angriffe meiden, ist nicht vielleicht einfach, wenn „in den Fingern juckt“, aber spricht vieles dafür …
DerSkorpion 21.01.2022 16:17
😂Es wird wieder spekuliert, wer demnächst fliegt …
Ganz einfach, Kommentare lesen ohne Profilnamen, damit Sympathie, Urteilsvermögen nicht beeinflusst.
Ausdrücke, wie erwähnt, springen schon ins Auge … dann Profilnamen anschauen, Kandidaten zum „Ausflug“ stehen fest.
Paarmal probiert, ... Vorhersagen stimmten …
Ganz einfach, Kommentare lesen ohne Profilnamen, damit Sympathie, Urteilsvermögen nicht beeinflusst.
Ausdrücke, wie erwähnt, springen schon ins Auge … dann Profilnamen anschauen, Kandidaten zum „Ausflug“ stehen fest.
Paarmal probiert, ... Vorhersagen stimmten …
(Nutzer gelöscht) 21.01.2022 18:14
Auch heute habe ich irgendwo mal wieder, nach einer ehrverletzenden Äußerung, folgende "Weichspül-Textbausteine " bei gewissen Usern gelesen:
1) "das ist aber nur meine Meinung."
2) "ich habe das Gefühl/die Vermutung/glaube, dass ..."
Zu 2)
Ehrverletzungen sind auch als Vermutungen oder Gefühle strafbar. Wer also zum Beispiel behauptet, er habe das Gefühl oder die Vermutung, User X sei ein Psychopath, begeht üble Nachrede, wenn er diese Behauptung nicht beweisen kann.
Zu 1)
Die eigene Meinung darf man aber doch sagen hier, schließlich fällt das doch unter Meinungsfreiheit, oder? Falsch vermutet. Wer Kritik nur benutzt, um den anderen zu beleidigen (sogenannte Schmähkritik), macht sich strafbar.
Wer aber die Kritik nur benutzt, um den anderen zu beleidigen – sogenannte Schmähkritik –, macht sich strafbar.
1) "das ist aber nur meine Meinung."
2) "ich habe das Gefühl/die Vermutung/glaube, dass ..."
Zu 2)
Ehrverletzungen sind auch als Vermutungen oder Gefühle strafbar. Wer also zum Beispiel behauptet, er habe das Gefühl oder die Vermutung, User X sei ein Psychopath, begeht üble Nachrede, wenn er diese Behauptung nicht beweisen kann.
Zu 1)
Die eigene Meinung darf man aber doch sagen hier, schließlich fällt das doch unter Meinungsfreiheit, oder? Falsch vermutet. Wer Kritik nur benutzt, um den anderen zu beleidigen (sogenannte Schmähkritik), macht sich strafbar.
Wer aber die Kritik nur benutzt, um den anderen zu beleidigen – sogenannte Schmähkritik –, macht sich strafbar.
DerSkorpion 07.02.2022 17:34
😂Niemand wird unbegründet gelöscht, aber
wer sich provozieren lässt und auf Beleidigungen mit Beleidigungen antwortet, schon ...
auch, wenn Beleidigungen "höflich umschrieben" werden!
wer sich provozieren lässt und auf Beleidigungen mit Beleidigungen antwortet, schon ...
auch, wenn Beleidigungen "höflich umschrieben" werden!
(Nutzer gelöscht) 07.02.2022 19:33
Algorithmisch könnte man die in der Datenbank gespeicherten Blogbeiträge ganz simpel nach vorher festgelegten "Signalwörtern" durchsuchen.
Wie soll ein Algorithmus aber "höflich umschriebene Beleidigungen" erkennen? Das kann m.E. noch keine KI richtig gut - selbst Google Translate setzt eine Unmenge an annotierten Trainingsdaten voraus (Millionen von validen Textübersetzungen aus z.B. öffentlichen EU-Parlamentsreden).
Falls also ein Algorithmus löscht, wird der vermutlich erst auf eine Meldung hin ausgeführt (da wäre dann eigentlich noch durch einen Administrator zu prüfen, ob die Meldung wahrheitsgemäß erfolgte oder nicht). Und diese gründliche Überprüfung der Meldungen scheint mir hier das Problem zu sein.
Rein rechtlich darf man auch auf eine vorangegangene Beleidigung mit einer ebensolchen reagieren (die Ehre soll sogar notwehrfähig sein).
Wie soll ein Algorithmus aber "höflich umschriebene Beleidigungen" erkennen? Das kann m.E. noch keine KI richtig gut - selbst Google Translate setzt eine Unmenge an annotierten Trainingsdaten voraus (Millionen von validen Textübersetzungen aus z.B. öffentlichen EU-Parlamentsreden).
Falls also ein Algorithmus löscht, wird der vermutlich erst auf eine Meldung hin ausgeführt (da wäre dann eigentlich noch durch einen Administrator zu prüfen, ob die Meldung wahrheitsgemäß erfolgte oder nicht). Und diese gründliche Überprüfung der Meldungen scheint mir hier das Problem zu sein.
Rein rechtlich darf man auch auf eine vorangegangene Beleidigung mit einer ebensolchen reagieren (die Ehre soll sogar notwehrfähig sein).
DerSkorpion 09.02.2022 19:24
Beleidigungen werden entweder automatisch (mit Algorithmen) erkannt oder von Usern gemeldet … (wie ET erwähnt)
Dann werden geprüft … bei der Prüfung, werden die Beleidigungen auch als solche identifiziert, wenn
- sie höflich umschrieben sind …
- mit Lach-Smylies dekoriert sind …
- oder höflich relativiert worden sind … wie z.B. Ich finde, du bis „xxxx“, aber wenn mich irre, entschuldige mich dafür …
- man vorher beleidigt worden ist und mit Beleidigungen sich verteidigt ...
Also die Behauptung: ... User löschen User … oder … gemeldet, dann ohne Begründung gelöscht … halte ich als sehr unwahrscheinlich, wenn auch … nichts unmöglich ist …
Es stimmt, dass die Feststellung/Interpretation des Prüfers
- muss nicht Admin sein, sondern von ihm beauftragt sein (Teilzeit?) --
Ansichtssache sein kann, aber hier überwiegt Hausrecht des Anbieters ...
Ob man juristisch dagegen angehen kann, ist mir nicht bekannt ...
Dann werden geprüft … bei der Prüfung, werden die Beleidigungen auch als solche identifiziert, wenn
- sie höflich umschrieben sind …
- mit Lach-Smylies dekoriert sind …
- oder höflich relativiert worden sind … wie z.B. Ich finde, du bis „xxxx“, aber wenn mich irre, entschuldige mich dafür …
- man vorher beleidigt worden ist und mit Beleidigungen sich verteidigt ...
Also die Behauptung: ... User löschen User … oder … gemeldet, dann ohne Begründung gelöscht … halte ich als sehr unwahrscheinlich, wenn auch … nichts unmöglich ist …
Es stimmt, dass die Feststellung/Interpretation des Prüfers
- muss nicht Admin sein, sondern von ihm beauftragt sein (Teilzeit?) --
Ansichtssache sein kann, aber hier überwiegt Hausrecht des Anbieters ...
Ob man juristisch dagegen angehen kann, ist mir nicht bekannt ...
Jetzt
Mehrfach bin ich von einem User auf Ansage von dieser Plattform entfernt worden. "Achte drauf, Du fliegst jetzt!" und fünf Minuten später war mein Profil Geschichte.
Wie im obigen Text schon erwähnt, kann es sein, dass jemand automatisch fliegt wenn mehrere verschiedene Profile eine Beschwerde über diese Person einreichen.
Auf einer Plattform wie dieser ist es aber möglich, dass zehn oder zwanzig verschiedene Profile von einer Person unterhalten werden. Also ..zehnmaliges Ein- oder Ausloggen und Melden dauert höchstens eine halbe Stunde ..und schon ist man draußen.
Wenn es einen Admin gibt, der sich die Beschwerden anschaut und erst dann sperrt, passiert so etwas nicht.
Ich habe im damaligen Platinnetz erlebt, wie die Plattform von Störern, Meldern und politischen Agitatioren und Störerinnen, Melderinnen und politischen Agitatorinnen gegen die Wand gefahren worden ist.
Irgendwann war einmal die Preisliste für Werbung öffentlich geworden. Und zwar gebuchte Werbung, nicht wie hier der Anschluss an einen Werbe-Roboter.
Da wurden monatlich mehrere Tausende für eine gezielte Werbung gezahlt.
Solche Kunden schauen ins Geschehen und überlegen sich, ob sie die dort aktiven als Kunden haben möchten.
Deshalb wurde Platinnetz mehrfach verkauft und war zuletzt an eine Bezahl-Kennenlern-Plattform angeschlossen. Was jetzt dort läuft weiß ich nicht.
Aber ich weiß, dass ein Geschehen wie es hier auch täglich abläuft, den Untergang einläutet. Übrigens hat Romantik50plus einen ähnlichen Verlauf genommen. Mit dem Unterschied, dass es dort einen Eigentümer gibt, der sich selbst um Rauswürfe kümmerte. Leider ist er scheinbar nicht der Hellste.
Fazit: Wenn mir diese Plattform mit diesem Potential gehören würde, würde ich für Ordnung sorgen.
Aber ich bin hier nur Gast. Und nur so lange, bis jemand entscheidet, mich mehrfach zu melden. Für was auch immer. Denn das scheint dem Robot egal zu sein.