Warum eigentlich expoldiert es beim Thema Gewicht immer wieder
07.12.2017 15:14
Warum eigentlich expoldiert es beim Thema Gewicht immer wieder
07.12.2017 15:14
Warum eigentlich expoldiert es beim Thema Gewicht immer wieder
Jeder Mensch hat sein eigenes persönliches "genetisches Grundprogramm" (Anlagen), was Größe, Körperbau, Energiegrundumsatz (Grundbedarf), Energieaufnahme/-speicherung, Knochendichte, etc. bestimmt.
Folgendes gilt nicht für physische (Schildrüse, etc.) und psychische (Sucht) Störungen / Erkrankungen, sowie hormonelle Ausnahmezustände (Schwangerschaft):
Es geht lediglich um die persönliche Energiebilanz jedes einzelnen Menschen. Führe ich dem Körper mehr Energie zu als er verbraucht wird diese Energie gespeichert in Form von Fettreserven. Führe ich dem selben Körper weniger Energie zu als er verbraucht, werden die Reserven aufgebraucht, danach wird der Körper substanziell ausgemergelt (langfristig gesehen, kurzfristig greift der Körper auf andere Energiespeicher zurück).
Jedes Nahrungsmittel hat seinen eigenen Nährwert (Energie) und unterschiedliche Verdauungszeiten die regeln wie schnell die Energie dem Körper zur Verfügung steht. Und jeder Mensch nimmt Energie unterschiedlich auf, siehe oben.
Es kommt also nicht darauf an wieviele Mahlzeiten der Mensch zu sich nimmt und wieviel Kilogramm Lebensmittel. Es kommt auf die zugeführte Energie an.
Also grob gesagt, es ist ein Unterschied ob der Mensch 1 kg Salat (ohne Dressing) + 50 gr Schweinsbraten, oder 1 kg Schweinsbraten + 50 gr Salat (ohne Dressing) zu sich nimmt.
Beides sind 1050 gr = 1,05 kg Lebensmittel.
Wichtig ist lediglich das Verständnis des Menschen dafür, und auch dafür auf veränderte Lebensumstände (Hormonhaushalt, Ruhestand, persönliche Lebensumstände, etc.) auch bei der Ernährung zu reagieren und den Energiehaushalt anzupassen.
Überspitzt ist es so:
Sollte also ein Mensch so von seinen Veranlagungen gepolt sein, dass sein Grundumsatz sehr hoch ist, ist es ebenso möglich zuzunehmen. Die Frage ist ob es sinnvoll ist, wenn dazu 2 kg tierisches Fett und 1 Pfund Zucker pro Tag notwendig sind, oder ob dieser Mensch sich damit nicht andere Probleme (Diabetis, Leberzirrhose, etc.) in's Haus (den Körper) holt.
Gleiches gilt für für Menschen mit einem sehr niedrigen Energieumsatz. Auch hier die Frage ob es auf Dauer dem Körper gut tut die Gemüsebrühe nach folgendem Rezept zu kochen: Nehme einen Karotte und eine Stange Lauch, klebe sie an die Zimmerdecke, lege einen Spiegel in einen Kochtopf fülle 1 L Wasser dazu und koche das Spiegelbild.
Beides würde ich für mich niemals ohne ärztliche Überwachung tun.
Das sind die Grundregeln für:
gilt nicht für physische (Schildrüse, etc.) und psychische (Sucht) Störungen / Erkrankungen, sowie hormonelle Ausnahmezustände (Schwangerschaft):
Und der Mensch sollte nicht alles und zu jeder zeit als einen persönlichen Angriff sehen.
Folgendes gilt nicht für physische (Schildrüse, etc.) und psychische (Sucht) Störungen / Erkrankungen, sowie hormonelle Ausnahmezustände (Schwangerschaft):
Es geht lediglich um die persönliche Energiebilanz jedes einzelnen Menschen. Führe ich dem Körper mehr Energie zu als er verbraucht wird diese Energie gespeichert in Form von Fettreserven. Führe ich dem selben Körper weniger Energie zu als er verbraucht, werden die Reserven aufgebraucht, danach wird der Körper substanziell ausgemergelt (langfristig gesehen, kurzfristig greift der Körper auf andere Energiespeicher zurück).
Jedes Nahrungsmittel hat seinen eigenen Nährwert (Energie) und unterschiedliche Verdauungszeiten die regeln wie schnell die Energie dem Körper zur Verfügung steht. Und jeder Mensch nimmt Energie unterschiedlich auf, siehe oben.
Es kommt also nicht darauf an wieviele Mahlzeiten der Mensch zu sich nimmt und wieviel Kilogramm Lebensmittel. Es kommt auf die zugeführte Energie an.
Also grob gesagt, es ist ein Unterschied ob der Mensch 1 kg Salat (ohne Dressing) + 50 gr Schweinsbraten, oder 1 kg Schweinsbraten + 50 gr Salat (ohne Dressing) zu sich nimmt.
Beides sind 1050 gr = 1,05 kg Lebensmittel.
Wichtig ist lediglich das Verständnis des Menschen dafür, und auch dafür auf veränderte Lebensumstände (Hormonhaushalt, Ruhestand, persönliche Lebensumstände, etc.) auch bei der Ernährung zu reagieren und den Energiehaushalt anzupassen.
Überspitzt ist es so:
Sollte also ein Mensch so von seinen Veranlagungen gepolt sein, dass sein Grundumsatz sehr hoch ist, ist es ebenso möglich zuzunehmen. Die Frage ist ob es sinnvoll ist, wenn dazu 2 kg tierisches Fett und 1 Pfund Zucker pro Tag notwendig sind, oder ob dieser Mensch sich damit nicht andere Probleme (Diabetis, Leberzirrhose, etc.) in's Haus (den Körper) holt.
Gleiches gilt für für Menschen mit einem sehr niedrigen Energieumsatz. Auch hier die Frage ob es auf Dauer dem Körper gut tut die Gemüsebrühe nach folgendem Rezept zu kochen: Nehme einen Karotte und eine Stange Lauch, klebe sie an die Zimmerdecke, lege einen Spiegel in einen Kochtopf fülle 1 L Wasser dazu und koche das Spiegelbild.
Beides würde ich für mich niemals ohne ärztliche Überwachung tun.
Das sind die Grundregeln für:
gilt nicht für physische (Schildrüse, etc.) und psychische (Sucht) Störungen / Erkrankungen, sowie hormonelle Ausnahmezustände (Schwangerschaft):
Und der Mensch sollte nicht alles und zu jeder zeit als einen persönlichen Angriff sehen.
Kommentare
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sixtyeight 07.12.2017 16:05
Keine Angst Tuercis, der innere Schweinehund ist so mobil, dass ich ihn auch nicht immer greifen und überweinden kann
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 16:46
Manchmal explodiert ja auch das Gewicht und dann die Waage.
Da besteht aber überhaupt kein Grund zur Panik. Es ist ein völlig natürlicher Vorgang, daß man mit zunehmendem Alter auch an Gewicht zunimmt.
Ich habe das an mir selbst festgestellt - ich wog irgendwann mal acht Pfund.
Da besteht aber überhaupt kein Grund zur Panik. Es ist ein völlig natürlicher Vorgang, daß man mit zunehmendem Alter auch an Gewicht zunimmt.
Ich habe das an mir selbst festgestellt - ich wog irgendwann mal acht Pfund.
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 17:18
sehr schön erklärt... 
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 17:32
Wie jetzt? Ihr habt Gewichtsprobleme?
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 19:05
Wir sind ja ALLE keine zwanzig mehr 
Für mich sollte schon ein
"bisschen" an einer Frau dran sein !!! Wenn Jemand "Format" Dachlatte
sucht, ab in den Baumarkt oder bei Heidi Klum melden
Für mich sollte schon ein"bisschen" an einer Frau dran sein !!! Wenn Jemand "Format" Dachlatte
sucht, ab in den Baumarkt oder bei Heidi Klum melden
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 19:17
Ja, und es tragen oftmals Medikamente dazu bei, dass man etwas an Gewicht zunimmt. Bei dem Ralf habe ich gleich an einer Schilddrüsen Überfunktion gedacht.
Meine Tochter arbeit in der Ernährungswissenschaft und therapiert Menschen mit Stoffwechselerkrankungen. Es ist verdammt schwer an Gewicht zu verlieren. Und meine Tochter sagt...Essen ist zu einer Sucht geworden.
Meine Tochter arbeit in der Ernährungswissenschaft und therapiert Menschen mit Stoffwechselerkrankungen. Es ist verdammt schwer an Gewicht zu verlieren. Und meine Tochter sagt...Essen ist zu einer Sucht geworden.
sixtyeight 07.12.2017 19:18
Dann bin ich für Heidi, gerne auch mit einem gut dotierten Ehevertrag, wollte schon immer mal reich heiraten 
@BinausBayern,
naja die Fakten liegen auf dem Tisch, im wahrsten Sinne des Wortes
Meine 'sibirische Ratte' ist ja ein Arbeitstier, zumindest im Winter, von daher gibt es zwei Futtermengen. Im Winter das Leistungsfutter und im Sommer das Erhaltungsfutter
Seit ich meine körperliche Tätigkeit gegen den Schreibtisch eingetauscht habe darf ich das auch für mich anwenden
@BinausBayern,
naja die Fakten liegen auf dem Tisch, im wahrsten Sinne des Wortes
Meine 'sibirische Ratte' ist ja ein Arbeitstier, zumindest im Winter, von daher gibt es zwei Futtermengen. Im Winter das Leistungsfutter und im Sommer das Erhaltungsfutter
Seit ich meine körperliche Tätigkeit gegen den Schreibtisch eingetauscht habe darf ich das auch für mich anwenden
sixtyeight 07.12.2017 19:21
@ZkL,
Fettgedrucktes beachten, steht oben für was das nicht gilt, Menschen mit einer solchen Thematik konsultieren bitte einen studierten Medizinmann.
Fettgedrucktes beachten, steht oben für was das nicht gilt, Menschen mit einer solchen Thematik konsultieren bitte einen studierten Medizinmann.
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 19:21
@68 Meinte eigentlich die Hungerhaken aus Ihrer Sendung GNTM !!!
sixtyeight 07.12.2017 19:24
@Gunfighter,
aha, aber da lohnt sich für mich der Ehevertrag noch nicht, nischt mit reich heiraten
aha, aber da lohnt sich für mich der Ehevertrag noch nicht, nischt mit reich heiraten
sixtyeight 07.12.2017 19:29
@RosenTattoo,
das entscheidet jeder Mensch für sich selbst welchen Weg er geht.
Das 'genetische Grundprogramm' entscheidet wie lange die Pumpe das mitmacht.
das entscheidet jeder Mensch für sich selbst welchen Weg er geht.
Das 'genetische Grundprogramm' entscheidet wie lange die Pumpe das mitmacht.
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 19:31
Meine Tochter arbeitet bei Professoren und Sportmedizner. Wenn eine Frau in den Wechseljahren kommt - nimmt sie an Gewicht zu. Da kannst Du Deine Ernährung umstellen
wie Du willst.
wie Du willst.
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 19:37
@sixty:
das hattest Du nämlich bei den Fettgedruckten vergessen. Die natürliche hormunelle Umstellung.
das hattest Du nämlich bei den Fettgedruckten vergessen. Die natürliche hormunelle Umstellung.
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 19:39
ZKL: ich hab jeden Tag hemmungslose Freßsucht....
sixtyeight 07.12.2017 19:39
@ZkL,
dann lass dir bitte von deiner Tochter nochmal den Energiehaushalt erklären.
Sinkt der Energieverbrauch sollte Haushalt durch eine Reduzierung der Energiezufuhr ausgeglichen werden.
dann lass dir bitte von deiner Tochter nochmal den Energiehaushalt erklären.
Sinkt der Energieverbrauch sollte Haushalt durch eine Reduzierung der Energiezufuhr ausgeglichen werden.
sixtyeight 07.12.2017 19:46
@ZkL,
nicht vergessen, da keine Störung / Erkrankung vorliegt.
Schwangerschaft mit einem veränderten Hormonhaushalt ist aufgeführt.
Sonstige Ausnahmen diskutiere bitte in einem eigenen Blog, hier geht es um den "normalen, gesunden Menschen". Medizinisch indizierte Abweichung dazu sollten mit einem Mediziner besprochen werden.
nicht vergessen, da keine Störung / Erkrankung vorliegt.
Schwangerschaft mit einem veränderten Hormonhaushalt ist aufgeführt.
Sonstige Ausnahmen diskutiere bitte in einem eigenen Blog, hier geht es um den "normalen, gesunden Menschen". Medizinisch indizierte Abweichung dazu sollten mit einem Mediziner besprochen werden.
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 19:55
Man kann Übergewicht auch ganz gut kaschieren - frau nennt sich Rehlein oder Zarte - die Männer meist Bärchen.
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 19:55
Wie, die Wechseljahre ist eine Erkrankung?
sixtyeight 07.12.2017 20:04
@ZkL,
geh bitte wo anders spielen.
Wechseljahre, altersbedingte Umstellung des Hormonhaushaltes im menschlichen Organismus, sind keine Erkrankung, sie sind ein natürlicher Prozess.
'Wechseljahre' gibt es auch im maskulinen Körper.
Lesen hilft, oben steht "keine Störung / Erkrankung".
geh bitte wo anders spielen.
Wechseljahre, altersbedingte Umstellung des Hormonhaushaltes im menschlichen Organismus, sind keine Erkrankung, sie sind ein natürlicher Prozess.
'Wechseljahre' gibt es auch im maskulinen Körper.
Lesen hilft, oben steht "keine Störung / Erkrankung".
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 20:10
Mein Gewicht stimmt.Ich bin nur zu klein.Ich habe vor vielen Jahren innerhalb von zwei Monaten 10kg abgenommen.Ich konnte keine 100m laufen.Mein Hausarzt hat es nicht erkannt.Schilddrüsenueberfunktion.Zum Glück hat es eine andere Ärztin erkannt und mit der Behandlung begonnen.Der Radiologe meinte,4 Wochen später und ich wäre erstickt.So hat die Schilddrüse gewuchert.Klar,ich war schön schlank,aber zu welchem Preis.Nie wieder.Ich habe 2 Jahre gebraucht,um mich davon zu erholen.Jetzt ist es ins Gegenteil umgeschlagen.Und wenn ich höre,man ist zu faul zum Abnehmen oder wer zunimmt stopft alles in sich rein,spielt meine Schilddrüse gleich wieder verrückt.
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 20:18
Leider habe ich feststellen müssen, das die meisten Frauen ab einem gewissen Alter..Opfer ihrer Wechseljahre..ihrer Medikamente..ihrer Gene..oder Sonstiges, werden!
Aber niemals ihrer Kalorien!
Es tut gut dann beim Joggen, walken, oder im Studio...wieder mal Andere zu sehen
Aber niemals ihrer Kalorien!
Es tut gut dann beim Joggen, walken, oder im Studio...wieder mal Andere zu sehen
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 20:23
Nabucco Du Waldschrath tummelst dich auch überall
Du Waldschrath tummelst dich auch überall
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 20:24
@nicantra:
Es ist ein sechser im Lotto einen guten Arzt zu haben.
@ LebensSurfer:
Du bist und bleibst einfach etwas zu pr......v
Es ist ein sechser im Lotto einen guten Arzt zu haben.
@ LebensSurfer:
Du bist und bleibst einfach etwas zu pr......v
sixtyeight 07.12.2017 20:28
@Nicantra & LebensSurver,
und genau deshalb hatte ich im Eingang für diese Fälle den Teil FETT geschrieben.
Nochmal zum Thema Wechseljahre, wenn nicht zusätzlich eine medizinische Indikation dazukommt gelten auch hier die 'normalen Grundlagen' des Energiehaushaltes.
Wie oben schon gesagt, jeder entscheidet für sich was er mit Wissen und Informationen anfängt und welchen Weg er geht.
und genau deshalb hatte ich im Eingang für diese Fälle den Teil FETT geschrieben.
Nochmal zum Thema Wechseljahre, wenn nicht zusätzlich eine medizinische Indikation dazukommt gelten auch hier die 'normalen Grundlagen' des Energiehaushaltes.
Wie oben schon gesagt, jeder entscheidet für sich was er mit Wissen und Informationen anfängt und welchen Weg er geht.
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 20:33
Ich bin ihr auch dankbar.Sie ist leider in Rente gegangen.Ich hab aber seit Mai 5kg abgenommen.in meinem Alter ist das ein Erfolg.Und da es langsam und ohne Tabletten,Drinks und ähnlichem geht,wird es auch keinen Jojo-Effekt geben.
sixtyeight 07.12.2017 20:43
@ZkL,
Begründung steht oben, zusätzlich bitte Kommentar um 20:04 Uhr beachten.
Zum Thema ja.
Begründung steht oben, zusätzlich bitte Kommentar um 20:04 Uhr beachten.
Zum Thema ja.
sixtyeight 07.12.2017 20:47
@Miriam1955,
wenn du was sagen möchtest bitte, mit Bildchen kann ich seit der Grundschule (Fibel) nichts mehr anfangen, da lernte ich Lesen und Schreiben. Jetzt bin ich zu alt für nur Bildersprache wenn sie nicht von van Dyke oder Achenbach signiert sind.
wenn du was sagen möchtest bitte, mit Bildchen kann ich seit der Grundschule (Fibel) nichts mehr anfangen, da lernte ich Lesen und Schreiben. Jetzt bin ich zu alt für nur Bildersprache wenn sie nicht von van Dyke oder Achenbach signiert sind.
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 20:48
Kalorien haben nichts mit essen zu tun.Das sind die kleinen Dinger,die in unserem Kleiderschrank sitzen und ueber Nacht die Kleidung enger nähen.
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 20:50
Es ist so wie es ist...man muss sich wohl fühlen in seiner Haut. Und wenn ich mich zu pummelig fühle....dann lass ich die Kohlenhydrate weg...
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 20:55
Richtig Beim essen schiebe ich die Kalorien immer auf den Tellerrand 
Beim essen schiebe ich die Kalorien immer auf den Tellerrand
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 21:42
Nur, weil ich in den Wechseljahren bin, möchte ich in der Gaststätte trotzdem keinen Seniorenteller.
Habe heute Plätzchen gebacken. Alle guten Vorsätze über Bord geworfen. Bin immerzu an der Keksdose. Was soll ich tun?
Die Kalorien werden heut Nacht meine Hosen enger nähen.
Habe heute Plätzchen gebacken. Alle guten Vorsätze über Bord geworfen. Bin immerzu an der Keksdose.
Was soll ich tun?Die Kalorien werden heut Nacht meine Hosen enger nähen.
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 21:52
Naund...ich habe auch zu viele Plätzchen gegessen. Und merke es echt schon an meinen hosen. Wat machen wir? Bald kommet ja die Fastenzeit
Die Blödmänner und dicken und hässliche Typen...sollen die sich doch bei otto Versand etwas bestellen.
Die Blödmänner und dicken und hässliche Typen...sollen die sich doch bei otto Versand etwas bestellen.
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 21:59
Genau, das schöne Mädchen, von Seite 1.
(Nutzer gelöscht) 07.12.2017 22:47
Ich hab noch einen Tip für einen flachen Bach: nur flache Sachen essen.Pizza,Kekse,Schokolade...
(Nutzer gelöscht) 08.12.2017 08:50
Waldhimbeere,schön, das Du den Humor behälst.Wir sind doch nicht die Typen,die Essen,solange die Haut noch nachgibt.Und auch wenn Du guten Appetit hastu siehst gut aus.
u siehst gut aus.
sixtyeight 08.12.2017 13:20
@xChrisx,
danke für den, überflüssigen, Hinweis 09:21 Uhr.
Alle Kommentare wurden von mir mit der jeweils gebührenden Aufmerksamkeit gelesen.
Zickereien und 'Kriegsallianzen' interessieren mich nicht, und werde ich in meinen Blogs auch nicht dulden. Ebensowenig werde ich für irgendeine Partei als 'rekrutierte Hilfstruppen' agieren.
Jeder ist für sich selbst verantwortlich was er mit den Informationen hier anfängt, und auch nur sich selbst gegenüber verantwortlich. Ob das jemand beherzigt oder sich die Taschen selbst volllügt interessiert mich nicht wirklich.
Nachtrag:
je 1x Kommentar von Miriam1955 und xChrisx gelöscht.
danke für den, überflüssigen, Hinweis 09:21 Uhr.
Alle Kommentare wurden von mir mit der jeweils gebührenden Aufmerksamkeit gelesen.
Zickereien und 'Kriegsallianzen' interessieren mich nicht, und werde ich in meinen Blogs auch nicht dulden. Ebensowenig werde ich für irgendeine Partei als 'rekrutierte Hilfstruppen' agieren.
Jeder ist für sich selbst verantwortlich was er mit den Informationen hier anfängt, und auch nur sich selbst gegenüber verantwortlich. Ob das jemand beherzigt oder sich die Taschen selbst volllügt interessiert mich nicht wirklich.
Nachtrag:
je 1x Kommentar von Miriam1955 und xChrisx gelöscht.
(Nutzer gelöscht) 08.12.2017 18:09
""Jeder ist für sich selbst verantwortlich was er mit den Informationen hier anfängt, und auch nur sich selbst gegenüber verantwortlich. Ob das jemand beherzigt oder sich die Taschen selbst volllügt interessiert mich nicht wirklich.""
HA..super ausgedrückt sixty! bravo. sehe ich genauso.
btw: wie kann es eigentlich sein das manche hier über andere die blogs durchstalken und dann ganze latten an uhrzeiten und daten hinschreiben was wie wo wann gepostet wurde?
würde mir im traum nicht einfallen und ganz ehrlich, allein die zeit dafür wäre mir zu schade. ich guck mal die seite, sehe einen beitrag und möchte gern kurz was dazu schreiben, respektive meine meinung dazu beitragen (ob es wen interessiert oder nicht ist mir persönlich wirklich egal). guck noch schnell ins postfach und gehe wieder off. würde den teufel tun meine zeit für jemanden zu verschwenden der mir nicht wichtig ist um dann zu schauen was er wie wo wann geschrieben hat, und mich dann noch so blamieren das ich es auch noch lattenlange listen poste. das auch ja jeder sieht wie sehr mich eine person beschäftigt und ein zimmer in meinem schädel hat. findet das sonst keiner etwas lächerlich? einige hier kennen ja schon meinen lieblingsspruch ganz gut : ein jeder blamiert sich so gut wie er kann 
HA..super ausgedrückt sixty! bravo. sehe ich genauso.
btw: wie kann es eigentlich sein das manche hier über andere die blogs durchstalken und dann ganze latten an uhrzeiten und daten hinschreiben was wie wo wann gepostet wurde?
würde mir im traum nicht einfallen und ganz ehrlich, allein die zeit dafür wäre mir zu schade. ich guck mal die seite, sehe einen beitrag und möchte gern kurz was dazu schreiben, respektive meine meinung dazu beitragen (ob es wen interessiert oder nicht ist mir persönlich wirklich egal). guck noch schnell ins postfach und gehe wieder off. würde den teufel tun meine zeit für jemanden zu verschwenden der mir nicht wichtig ist um dann zu schauen was er wie wo wann geschrieben hat, und mich dann noch so blamieren das ich es auch noch lattenlange listen poste. das auch ja jeder sieht wie sehr mich eine person beschäftigt und ein zimmer in meinem schädel hat
. findet das sonst keiner etwas lächerlich? einige hier kennen ja schon meinen lieblingsspruch ganz gut : ein jeder blamiert sich so gut wie er kann
sixtyeight 08.12.2017 21:16
@Georg67,
Zitate werden von mir üblicherweise als solche gekennzeichnet, daher lautet die Antwort: nein.
@zelbaerchen, BinausBayern und Miriam1955,
deshalb wollen wir das dann auch bei dem OT belassen und niemanden die Zeit stehlen.
Zitate werden von mir üblicherweise als solche gekennzeichnet, daher lautet die Antwort: nein.
@zelbaerchen, BinausBayern und Miriam1955,
deshalb wollen wir das dann auch bei dem OT belassen und niemanden die Zeit stehlen.
(Nutzer gelöscht) 09.12.2017 13:40
.... diese ganzen Kommentare sind einer der Gründe, warum das Thema Gewicht immer explodiert ... die Medien erledigen den Rest ... und nicht zu vergessen, die Intolleranz der Menschen untereinander. 
... und nicht zu vergessen, die Intolleranz der Menschen untereinander.
Jetzt