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62% für mehr Waffen in die Ukraine

62% für mehr Waffen in die Ukraine
Alsob Scholz die Meinung des Volkes interessiert🤣🤣
Wie bei den AKWs..geht uns am Arsch vorbei!
Alle 4 Jahre darf das dumme Volk ein Kreuz machen und das soll reichen!
Ansonsten🙊🙊🙊🙊🙊
Mein Volk soll gegen rechts demonstrieren ansonsten🙊🙊🙊
Euer Kanzler

Kommentare

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Peter66 23.02.2024 20:11
Wollt Ihr den totalen Krieg ... und das Volk schreit JAAAAA ... nun, ihre Kinder müssen ja (noch) nicht sterben ... das wird sich bald ändern ... ob dann immer noch 62% für Krieg sind? 🤔 ... Aber 62% heißt auch, dass diese 62% sich nicht für Dinge interessieren, die im Vorfeld des UK-Krieges passiert sind ... 62% haben nicht aufgeschrien, als die Assow Nazis der Ukraine im Dombass hauptsächlich Kinder abgeknallt haben wie die Hasen ... und das seit vor 2014!! Nun ja, ich erwarte nichts mehr in diesem Land, die Bildung zeigt, weswegen genau das alles passiert, was hier passiert!

Eine Frage an ChatGPT nach einer Checkliste für Deutschland bezüglich der Regierungsform Demokratie, Diktatur und totalitärer Staat hat erschrecken (für mich keine) Überraschungen hervorgebracht ... Laut ChatGPT erhält Deutschland 2x 100% und bei Demokratie nicht einmal 40% ... Würde mich interessieren, was die 62% Kriegsschreier dazu sagen ...
 
W202 23.02.2024 20:17
Ich denke mal, es reicht doch jetzt mit dem Schreiben ✍️ über diese Themen. 
Seit froh das ihr nicht in den kriegsgebieten leben müsst. 

Na dann noch ein angenehmes Wochenende für euch.. ☕️🍫☕️🍫
 
Peter66 23.02.2024 20:27
W202
wir leben bereits seit dem 1. WK im Kriegsgebiet ... Der Krieg wurde lediglich beendet aber deren Rädelsführer haben und durften nach kurzen Pausen weitermachen! Selbst Genscher war Mitglied der NSDAP und 2 unserer ehemaligen Bunds-Präsidenten! ..  solltest Du doch eigentlich wissen, Du hättest noch das Alter und hast bestimmt die Amnestie der "Parteimitglieder" mitbekommen ... So haben viele derer wieder Ihre Posten bekommen in Politik, Justiz, Medizin und Bildung. In Führungspositionen! Selbst die Sendung "Die Anstalt" hat vor Jahren mal eine Sendung dazu gemacht ... wurde leider später zensiert aber ich habe sie noch in meinen Archiven ... Und was war mit dem "kalten Krieg"? Die ständige Angstmache vor einen russischen Atomangriff auf die BRD? Das ist auch eine Art Krieg und wir leben in der? riiiichhhhtiiiig ... BRD ... angelehnt an 2.0 ...stark angelehnt! Frag ChatGPT ... das ist künstliche Intelligenz, die muss es doch wissen oder? 😜
 
Jungfrau2 23.02.2024 20:48
Es kann sein das Deutschland gegen den 2plus 4 Vertrag verstösst .Dann gehört die DDR wieder zu Russland.
 
Peter66 23.02.2024 20:49
Jungfrau

soweit ich gelesen habe, will Putin den 2plus4 Vertrag kündigen ... 🤔
 
Robby1407 23.02.2024 21:15
Also sind die 62% doof? Mehr sls die Hälfte unserer Bevölkerung ist dumm,doof und hat sowieso keine Ahnung!
Ja Peter meint unsere Ampel ja auch!
Müsste man denen dann nicht auch das Wahlrecht entziehen!
Dazu sind die doch auch zu blöd!
 
Schlaflos11 23.02.2024 21:46
Der Irrsinn in Zahlen: 240 Milliarden Euro von unserem
Steuergeld für einen Krieg, der uns nichts angeht und
militärisch nicht gelöst werden kann.
Man darf sich schon die Frage stellen, was da im Hintergrund läuft ?
Quelle FAZ 21.02.24:

https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/ukraine-krieg-kostet-deutschland-mehr-als-200-milliarden-euro-19534652.html

"Beinahe jeder Krieg, der in den letzten
50 Jahren gestartet wurde, war das Ergebnis
von Medienlügen !"
Julian Assange 
Die Lügen der System-Medien und ihre enge Zusammenarbeit mit den Regierungen sind die Basis dafür, die Bevölkerung in Kriege zu hetzen, die eigentlich niemand will. Die globalen Eliten gehen zur Umsetzung ihrer politischen Interessen gewissenlos über die Leichen der Bürger. Wer die finsteren Machenschaften und die schamlosen Lügen des Systems aufdeckt, wird schnell selbst zur Zielscheibe!

Hat jemand mal aktuelle Zahlen, 
wieviele Leben unsere gelieferten
Waffen schon gerettet haben ? 
Hat jemand die Zahlen ? 
Satire off
 
Peter66 23.02.2024 21:51
Robby
erstmal müssen es ja tatsächlich 62% sein und die Umfrage nicht gefälscht oder aufgepuscht ... und dann, zu blöd würde ich vielleicht nicht sagen ... eher zu desinteressiert, zu leichtgläubig, zu leicht zu beeinflussen ohne das sie es merken usw... 

hahahaha 😆 .. ich hatte das mit dem Wahlrecht auch schon mal diskutiert in einem Blog outside from 40Gold und dachte dort laut über einen Wahlführerschein nach 😅 
Nun ja, das würde aber nicht demokratisch sein ... damit begeben wir uns ja auf die Spuren der "Elite" die ja u.a. zu ähnlichen Themen auch laut darüber nachdenken, wer hier noch Kinder bekommen darf ... Klaus Schwab vom WEF hat es mal angesprochen ... es sollen nur Menschen nach bestimmten Kriterien dazu bzw. dafür ausgewählt werden ... 

Ich denke immer noch, das gute und faire demokratische Politik mit Volksbefragung zu wichtigen Themen mit Erstausrichtung hinsichtlich der eigenen Bevölkerung und der eigenen Wirtschaft jegliche Diskussionen und unerwünschte Parteien keine Chance mehr geben würden ...
 
Robby1407 23.02.2024 22:09
Schlaflos..240 Milliarden ist doch noch günstiger als das was Deutschland für seine einzigartige Energiewende bisher ausgegeben hat!
Peter..die öffentlichen TV Anstalten die ja bekanntlich der Ampel sehr nahe stehen veröffentlichen doch keine Zahlen die falsch sind
 
Peter66 23.02.2024 22:14
Peter..die öffentlichen TV Anstalten die ja bekanntlich der Ampel sehr nahe stehen veröffentlichen doch keine Zahlen die falsch sind

Ach jaaa stimmt ja Robby 😆
so wie bei den Demos gegen Rechts, z.B. in Hamburg, wo die 100.000 Demonstranten gegen Rechts plötzlich alle über die Alster gehen konnten bzw. stehen konnten 😂
 
Robby1407 23.02.2024 22:26
War ich nicht dabei! Aber wem nützen dann die 62%??
 
Peter66 23.02.2024 22:28
Der Rechtfertigung für die Regierung und ihrer fraglichen Handlung 🤓
 
Schlaflos11 23.02.2024 23:06
In diesem Artikel lege ich dar, warum Roderich Kiesewetter und seine Freunde von der CDU/CSU auf Biegen und Brechen den Marschflugkörper Taurus den Ukrainern aufs Auge drücken wollen. Obwohl es schon lange einen ebenfalls europäischen Marschflugkörper STORM SHADOW//SCALP gibt, der seit zwanzig Jahren in allen Kriegen kampferprobt ist. Das ist eine total verantwortungslose Verschleuderung unserer Steuergelder. Nur um Kiesewetter und seine Freunde aus der deutschen und der schwedischen Rüstungsindustrie noch reicher zu machen. https://berlin247.net/read/1708666200/1194

Kiesewetter, der 300-Milliarden Euro-Mann
Der ehemalige Berufssoldat und christdemokratische Abgeordnete Roderich Kiesewetter übertrifft in seiner militärischen Schneidigkeit sogar Agnes Strack-Zimmermann

ZDF-Reporterin Eigendorf sagt es, wie es ist: Der Krieg ist verloren, genau so wie es vom ersten Tag an klar war. Die Taktik des Westens ist vollkommen gescheitert, Hunderttausende vor allem junge Männer sinnlos gestorben.

https://twitter.com/tomdabassman/status/1760603355167035673?t=6FxCpsfuUs0DLv1VSQ0Gkw&s=19
 
Jungfrau2 23.02.2024 23:07
EBRUAR 23, 2024

Von Peter Haisenko

Im 2+4-Vertrag, der die Grundlage für die sogenannte Wiedervereinigung ist, hat sich die jetzt größere BRD zur Einhaltung bestimmter Einschränkungen verpflichtet. Bereits seit etlichen Jahren hat die Berliner Regierung gegen elementare Teile dieses Vertrags verstoßen und Russland hat großzügig darüber hinweg gesehen. Mit der Ukraine-Operation sind diese Verstöße jedoch so eklatant geworden, dass dieser Vertrag jetzt auf der Kippe steht.

Wenn sich eine Vertragspartei nicht an einen Vertrag hält, hat die andere Seite das Recht, Vertragstreue einzufordern. Kommt man dieser Aufforderung nicht nach, kann dieser Vertrag gekündigt, ja annulliert werden. Man befindet sich anschließend wieder in einem Rechtszustand, als ob es diesen Vertrag nicht gegeben hätte. Der betrogene Vertragspartner hat sogar das Recht, Entschädigung einzufordern. Dieser einfache Rechtszustand gilt vom Privatrechtlichen bis hin zu Staatsverträgen. Betrachten wir dazu einige Passagen aus dem 2+4-Vertrag, der die Bedingungen für das wiedervereinigte Deutschland regelt.

Es beginnt damit, dass auf dem Gebiet der ehemaligen DDR keine NATO-Truppen stationiert werden, bis die russischen Truppen abgezogen sind. Danach dürfen deutsche Truppen dort stationiert sein, die auch einem Bündnis angehören dürfen. Für NATO-Truppen fremder Länder gilt das nicht. In einer gewissen Grauzone liegt, dass dieses Gebiet für Operationen genutzt werden darf, die das Ziel hat, NATO-Truppen und Gerät weiter gen Osten zu verbringen. So ist es zum Beispiel strittig, wenn der Flughafen Leipzig für militärische Transporte von NATO-Flugzeugen genutzt wird. Auch auf Bahnstrecken innerhalb der ehemaligen DDR gibt es Militärtransporte, die NATO-Soldaten und Gerät an die Ostgrenze der NATO-Staaten bringen. Auch wenn immer wieder gelogen wird, was zumindest die moralische Rechtmäßigkeit der NATO-Osterweiterung betrifft, ist hier bezüglich des Gebiets der ehemaligen DDR zumindest eine „großzügige“ Auslegung der Verträge festzustellen. Aber es geht weiter.

Jugoslawien war schon der Sündenfall

Der nächste Punkt in diesem Vertrag beinhaltet, dass Deutschland für alle Zeiten auf die Beschaffung atomarer, biologischer und chemischer Waffen verzichtet. Die Regierungen der Bundesrepublik Deutschland und der Deutschen Demokratischen Republik erklärten völkerrechtlich verbindlich, dass das vereinte Deutschland "keine seiner Waffen jemals einsetzen wird, es sei denn in Übereinstimmung mit seiner Verfassung und der Charta der Vereinten Nationen". Spätestens mit den Einsätzen in Jugoslawien hat Deutschland dagegen verstoßen. Nun könnte man rabulistisch argumentieren, dass Deutschland gar nicht gegen seine Verfassung verstoßen kann, weil es keine hat, sondern nach wie vor nur ein Grundgesetz. Es bleibt aber die Charta der Vereinten Nationen und die deutschen Einsätze in Jugoslawien waren nicht von der UN abgesegnet.

Tatsache ist aber, dass man sich in Berlin sehr wohl darüber im Klaren war und ist, dass zumindest im innerdeutschen Rechtsgebrauch das Grundgesetz wie eine Verfassung behandelt wird. Offensichtlich wurde das mit dem Afghanistan-Einsatz, den sich Herr Struck so zurechtgebogen hat, dass „Deutschland am Hindukusch verteidigt wird“. Da gab es viele Lacher aber es zeigt, dass man sich der Rechtsbrüche durchaus bewusst ist. Es gäbe noch weitere Beispiele, aber die verblassen gegenüber den Vertragsbrüchen, die im Zusammenhang mit der Ukraine begangen worden sind.

Warum steht Merkel noch nicht vor Gericht?

Beginnen wir mit den Minsk-Verträgen. Im letzten Jahr hat Ex-Kanzlerin Merkel mit einem gewissen Stolz zugegeben, dass sie selbst, der Franzose Hollande und auch der Ukrainer Poroschenko nicht vorhatten, diesen Vertrag einzuhalten. Er diente laut Merkel nur dazu, 6.000 in Debalzewo eingekesselte Kiew-Soldaten vor der Gefangennahme oder der Vernichtung zu retten und um Zeit zu gewinnen, Kiew massiv aufzurüsten und kriegsfähig gegen Russland zu machen. Wenn das keine Vorbereitung für einen Angriffskrieg sein soll, dann weiß ich nicht, was es sonst sein könnte. Warum wohl hat Merkel am 1. Januar 2017 den § 80 StGB nahezu unbemerkt von der Öffentlichkeit streichen lassen? Was sagte dieser Paragraph?

„Wer einen Angriffskrieg (Artikel 26 Abs. 1 des Grundgesetzes), an dem die Bundesrepublik Deutschland beteiligt sein soll, vorbereitet und dadurch die Gefahr eines Krieges für die Bundesrepublik Deutschland herbeiführt, wird mit lebenslanger Freiheitsstrafe oder mit Freiheitsstrafe nicht unter zehn Jahren bestraft.“ Allerdings fand der Artikel 26 Absatz 1 des Grundgesetzes nie Berücksichtigung. Er lautet nach wie vor: „Handlungen, die geeignet sind und in der Absicht vorgenommen werden, das friedliche Zusammenleben der Völker zu stören, insbesondere die Führung eines Angriffskrieges vorzubereiten, sind verfassungswidrig. Sie sind unter Strafe zu stellen.“ Mehr dazu hier und hier findet sich auch eine interessante Volte die besagt, dass zwar die Vorbereitung, nicht aber die Durchführung eines Angriffskriegs unter Strafe steht:
https://www.hintergrund.de/politik/inland/verbot-der-vorbereitung-eines-angriffskrieges/

Das Grundgesetz ist Bestandteil der 2+4-Verträge

Angesichts dessen ist es verwunderlich, dass sich Merkel noch nicht vor einem Gericht verantworten muss. Und nein, die Streichung am 1. Januar 2017 entlastet Merkel nicht, denn das Minsk-Abkommen wurde Jahre vorher von ihr hinterhältig aufgesetzt. Nun ist es zwar so, dass dieser § 80 nicht direkt mit den 2+4-Verträgen zusammenhängt, aber der Artikel 26 Abs. 1 des Grundgesetzes existierte damals schon und ist so, wie das Grundgesetz selbst, Teil der Grundlagen für diesen Vertrag. So steht die Frage im Raum, ob auch das ein Grund dafür ist, dass Deutschland bis heute die 1990 versprochene neue Verfassung nicht bekommen hat. Was wären die Folgen gewesen, wenn diese Passus nicht mehr in der Verfassung aufgenommen worden wären? Hätte das die Gültigkeit der 2+4-Verträge infrage gestellt? So, wie eben jetzt die Missachtung dieser Grundgesetzpassagen.

Doch gehen wir weiter. Ganz offen wird gerade darüber diskutiert, die BRD atomar zu bewaffnen. Allein diese Diskussion ist eine klare Missachtung der Passage des 2+4-Vetrags, die sagt, dass Deutschland für alle Zeiten auf die Beschaffung atomarer, biologischer und chemischer Waffen verzichtet. Gibt es eine alternative Interpretation für „alle Zeiten“? Mir ist keine bekannt. Doch es geht noch deutlicher. Erinnern wir uns nochmals: Die Regierungen der Bundesrepublik Deutschland und der Deutschen Demokratischen Republik erklärten völkerrechtlich verbindlich, dass das vereinte Deutschland "keine seiner Waffen jemals einsetzen wird, es sei denn in Übereinstimmung mit seiner Verfassung und der Charta der Vereinten Nationen".

Rechtsakrobatik kann nicht helfen

Hierzu gibt es sicherlich wieder rabulistische Interpretationen. Die können aber angesichts der Realität nicht stichhaltig sein. Es wird zwar immer betont, dass man keine Verantwortung dafür hat, wofür Kiew die gelieferten Waffen einsetzt, aber der einfache Fakt bleibt, dass es eben deutsche Waffen sind, die gegen Russland eingesetzt werden. Dazu gibt es schon eine Stellungnahme des Wissenschaftlichen Dienstes des Deutschen Bundestags aus dem April 2022. Darin wird ausgeführt, dass Deutschland den Waffenstillstand mit Russland bricht, wenn hier Soldaten der Ukraine ausgebildet werden. Und genau das ist es, was Deutschland von allen anderen Ukraine-Unterstützern unterscheidet.

Deutschland lebt im Zustand des Waffenstillstands nicht nur mit Russland, sondern auch mit den anderen Alliierten. Altkanzler Schröder hat wohl seinen Parteigenossen Scholz darüber aufgeklärt und das erklärt, warum letzterer mit Waffenlieferungen so zögerlich war, bis er seine Befehle aus Washington doch erfüllen musste. Aber mit der Lieferung von Taurus-Flugkörpern wäre der Tatbestand endgültig erfüllt, dass russisches Mutterland mit deutschen Waffen angegriffen wird. Nehmen wir dazu noch die unmissverständliche Ansage unserer Außenministerin. Sie sagte, sie wolle Russlands Wirtschaft ruinieren und Deutschland befände sich im Krieg mit Russland. Wie würden Sie es da als Russe interpretieren, wenn es zwar Kiews Militär ist, das deutsche Waffen gegen Russland einsetzt, Kiew das aber nicht ohne diese Waffen könnte?

Im russischen Parlament wird schon darüber gesprochen

Angesichts dieser mannigfaltigen Brüche des Waffenstillstands und der 2+4-Verträge sind bereits Forderungen zur Kündigung ebendieser Verträge bis in die russische Staatsduma gelangt und formuliert worden. Glücklicherweise ist die Abstimmung über die Lieferung von Taurus-Flugkörpern im Bundestag mit überwältigender Mehrheit dagegen ausgegangen. 182 Stimmen pro und 480 dagegen. Man sieht folglich, dass alle Veröffentlichungen über die Stimmungslage bezüglich der Ukraine glatte Lügen sind und dass es selbst im Regierungslager viele Menschen gibt, die noch über Verstand und Gewissen verfügen.

Glücklicherweise ist das deswegen, weil das mit hoher Wahrscheinlichkeit in Moskau das Fass zum überlaufen gebracht hätte. Aber das Thema ist nicht vom Tisch. So werde ich noch kurz andeuten, welche Folgen es haben könnte, wenn Russland die 2+4-Verträge aufkündigt, weil Deutschland massiv gegen diese Verträge verstoßen hat. Diese Folgen wären nach Völkerrecht möglich und da würde auch keine „Regelbasierte Ordnung“ helfen. Wir sollten dabei nicht übersehen, dass bei einem Ausstieg Russlands aus den Verträgen, auch der Vertragszustand mit den anderen drei nicht mehr besteht.

Ein unmögliches Horrorszenario?

Zunächst könnte Russland als Besatzungsmacht wieder Truppen im Osten stationieren.

Die völkerrechtliche Grundlage für die deutsche Einheit und Souveränität entfällt.

Die Wiederherstellung der Grenzen zwischen der Bundesrepublik Deutschland und der Deutschen Demokratischen Republik, die vor dem 3. Oktober 1990 bestanden.

Die Wiederaufnahme der Besatzungsrechte und -pflichten der vier Mächte in Deutschland, insbesondere in Berlin, das wieder in vier Sektoren aufgeteilt würde.

Die Rücknahme der Anerkennung Deutschlands als Mitglied der Vereinten Nationen, der Europäischen Union, der NATO und anderer internationaler Organisationen.

Die Neuverhandlung aller bilateralen und multilateralen Verträge, die die BRD seit 1990 abgeschlossen hat, inklusive aller EU-Verträge.

Die mögliche Eskalation von politischen, wirtschaftlichen und militärischen Spannungen zwischen Deutschland und seinen Nachbarn sowie den vier Mächten.

Klingt das gruselig? Wahrscheinlich nicht für jeden. Warum sonst arbeiten so viele Schwachköpfe genau darauf hin? Oder sind diese Kriegstreiber derart minderbemittelt, dass ihnen die möglichen Folgen gar nicht zugänglich sind? Dass ihnen nicht bewusst ist, dass sie sich eventuell vor einem Gericht der dann wiedergekehrten russischen Besatzungsmacht verantworten müssen? Vergessen wir nicht, die Bundeswehr verfügt nur über Munition, die nach zwei Tagen verbraucht wäre. Würde also Russland das Ende des Waffenstillstands verkünden, könnte Deutschland nur sofort wieder kapitulieren. Es sei denn, die grünen Kriegstreiber wollen so die endgültige Deindustrialisierung Deutschlands herbeiführen, indem sie Russland gleichsam dazu auffordern, gezielte Schläge zum Beispiel gegen die Stromversorgung zu führen. Lieber Gott, befreie uns von den Wahnsinnigen in den deutschen politischen Führungsetagen und in den Staatsmedien, bevor es Putin tun muss.

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Peter66 23.02.2024 23:28
Nun, es gab schon eine Erklärung im BT zu den "Deutschen Waffen" ...
Dort sagte man, dass diese Waffen von der Ukraine gekauft wurden und es somit nicht mehr Deutsche Waffen sind, sondern Ukrainische, die eingesetzt werden ... 
Ihnen ist also jedes Schmutzwasser recht, um ihre Ausreden zu formulieren ...
 
Robby1407 23.02.2024 23:31
Na dann kann man doch auch Tautus verkaufen🤷‍♂️
 
Peter66 23.02.2024 23:33
Das wird auch kommen ... ganz sicher
 
Robby1407 24.02.2024 00:17
Immer wenn es zu spät ist.
 
Zeli 24.02.2024 13:44
von mir aus kann man der ukraine waffen liefern so viel sie wollen oder brauchen. verteidigen müssen sie sich ja, und haben auch das recht dazu.

was mir bei dem allem aber wirklich sorgen macht, ist das sie anfangen russland auf ihrem eigenem gebiet anzugreifen, mit aus dem westen gelieferten waffensystemen.
ab dem zeitpunkt sieht die ganze sache nämlich ganz anders und wird gefährlich. für uns alle.
 
(Nutzer gelöscht) 24.02.2024 13:46
Herr z
Richtig erkannt
Ich mache mir schon sorgen um die zeit "danach"
 
Zeli 24.02.2024 14:05
 
Robby1407 24.02.2024 16:05
Zeli..also darf die Ukraine nur bis zur Grenze verteidigen?
Also wenn Putin all seine Raketen aus Russland abschiesst(also von kurz hinter der Grenze) müssen sich das die Ukrainer einfach gefallen lassen🤔🤔. Okay dann hätten wir keinen Krieg sondern nur ein Bombardement auf die Ukraine.  Wehren dürfen die sich ja nicht weil die Russen ja aus Russland schiessen!
 
Robby1407 24.02.2024 16:09
Stell mir gerade einen Boxkampf vor!
Einer hat 1 Meter Reichweite der andere nen halben Meter!
Es wird aber ein Strich gemacht der nicht übertreten werden darf von dem mit 50 Zentimeter Reichweite!
Wer bekommt wohl haue?
 
Peter66 24.02.2024 17:12
Robby
die Ukraine hat zuvor, seit vor 2014 schon immer wieder den Donbass attackiert mit Scharfschützen und Granaten etc. ... Es gab viele Tote Russen und es gibt dort ein Denkmal mit allen Namen der durch die Ukrainische Armee (Assow-Nazis) ermordeten Kinder ... Es wurden dazu auch zig erwachsene Menschen, z.B. auf den Weg zur Arbeit oder auf dem Weg zum Einkauf, einfach mal so abgeknallt wie Hasen ... Renten an russischstämmige Ukrainer wurden eingefroren, sie wurden immer wieder drangsaliert und weitere unmenschliche Aktionen seitens der Ukrainischen Führung kamen dazu ... Um diese Menschenverbrechen zu stoppen, hier die Ukrainische Armee, speziell aber auch die Assow zu entmilitarisieren und zu entnazifizieren, war das der Grund, warum Russland - und nach Putins Aussage viel zu spät - militärisch eingegriffen hat. 2014 wurde dieses unmenschliche Verbrechen der Ukraine von keinem geringeren als Gregor Gysi im Deutschen BT angesprochen (habe das Video dazu in meinen Archiven) und er griff die damalige BR an, mit Nazis der Ukraine Geschäfte zu machen! Merkel hat unlängst zugegeben, dass das Minsker Abkommen nur dazu diente, der Ukraine genügend Zeit zu verschaffen für Aufrüstung und Kampf gegen Russland! Hinzu wurden weitere Abkommen gebrochen bezüglich der Nato-Osterweiterung ... ganz bewusst und gezielt! Der Russe ist immer ruhig geblieben, bis zu dem Punkt und Beginn der militärischen Sonderoperation ... Oft genug hatte er speziell die Deutsche BR darum gebeten im Vorfeld, diplomatisch einzugreifen, was jedoch Seitens der BR unterlassen wurde! 
All das sollte man nicht vergessen, wenn man über den krieg in der Ukraine schreibt. Ich weiß ja nicht, wer hier ein größeres Recht hat, sich zu verteidigen ... Es ist so, als kloppe man jeden Tag auf deine Familienmitglieder ein und Du schaust nur zu ... Jetzt kommt jemand und sagt, Du darfst sogar in Robby´s Haus um seine Familienmitglieder zu verkloppen ... Dazu liefert derjenige auch noch Schlagstöcke und Tränengas etc. .. und deine Nachbarn sagen alle, natürlich dürfen die in Robby´s Wohnung und alle verkloppen, am besten, man gibt ihnen auch noch den Schlüssel und hoffentlich machen se den Robby auch noch platt und zerlegen seine komplette Wohnung ... 
Passt irgendwie nicht oder?
 
Robby1407 24.02.2024 17:39
Peter..nur eine Frage! Zu welchem Land gehört der Donbass und die Krim?
 
optimist 24.02.2024 18:16
Es ist echt anstrengend manche Kommentare zu lesen. Selbige sind ja irre lang..
Ich denke, der Russe, Putin......wird nie  klein beigeben.
Er hat tausendes Menschenmaterial, was er verheizen kann.
Der Westen kann bis zum St. Nimmerleinstag Waffen und
Munition rüber schicken.
Ein Ende dieses Wahnsinnskrieges, ist nur durch Verhandlungen
und beiderseitigen Zugeständnissen erreichbar.
 
Robby1407 24.02.2024 18:22
Optimist..ja darauf wird es hinauslaufen. Eine Hälfte bleibt der Ukraine die andere geht an Russland!
Und der Westen wird sich feiern: ohne unsere schnellen Waffenlieferungen🤣🤣hätte die Ukraine gar nix mehr! Und Putin hat uns nix getan🙏🙏
 
Peter66 24.02.2024 18:25
Robby
lese die Geschichte ... dann weißt Du es ...
 
Robby1407 24.02.2024 19:14
Gehört zur Ukraine! Was haben dann die Russen da zu suchen und besetzen Stück für Stück eines fremden Landes?
Gut da leben auch Russen.
Aber wenn es darum geht..in deutschen Städten gibt es Stadtteile wo 85% Migranten leben. Gibt Deutschland die ab??
 
Robby1407 24.02.2024 19:23
Mal schauen wann Erdogan gerufen wird und er in Deutschland Städte besetzt wo hauptsächlich Mosleme leben!
 
Peter66 24.02.2024 21:16
Woher kam die Ukraine?

Vorweg:
1862 war 1000-jähriges Jubiläum der Staatlichkeit Russlands und es gibt dazu auch ein Denkmal ...
Aber nun geschichtlich .... 

862 Gründung Russischer Staat
882 kam Oleg nach Kiew, entmachtete 2 Brüder und somit begann Russland sich so zu entwickeln, dass Russland 2 Zentren hatte, in Kiew und Nowgorod ...
988 war die Christianisierung der Rus, Orthodoxie als östliche Art des Christentums kam ins Land und ab da begann sich der zentralisierte russische Staat zu etablieren, es gab ein einheitliches Territorium, einheitliche wirtschaftliche Verbindungen, eine Sprache und Christianisierung der Rus mit einen Glauben und die Autorität des Fürsten. Aus verschiedenen Gründen im Altertum wurde nach der Einführung der Thronfolge es etwas kompliziert in der Übertragung der Thronnachfolge ... dieses führte schließlich zur Zersplitterung Russlands.
Der südliche Teil und die Städte verloren dann ihre Unabhängigkeit, der Norden jedoch nicht. Dann bildete sich ein neues Zentrum in Moskau und damit etablierte sich ein neuer russischer Staat. Der südliche Teil der Fürstentümer, zu dem auch Kiew gehörte, wandte sich dem Großfürstentum Litauen zu, welches in der Geschichte auch das Litauisch-Russische Fürstentum genannt wurde, weil die Russen einen bedeutenden Teil dieses Staates ausmachten! Sie sprachen die Altrussische Sprache und waren Orthodox ...
Dann kam es zu einer Vereinigung oder Union zwischen dem Großfürstentum Litauen und dem Königreich Polen und einige Jahre darauf wurde eine weitere Union im geistigen Bereich geschlossen und ein Teil der orthodoxischen Priester unterstellten sich der Autorität des Papstes und die Länder wurden damit Teil des Polnisch-Litauischen Staates. Sie führten die eigene Sprache ein und sagten, es seinen keine Russen, sondern Ukrajer - zu deutsch Ukrainer - was soviel heißt wie "die am Rand an der Grenze bzw. Staat leben"...  und es bedeutete keine bestimmte ethnische Gruppe ... das alles geschah bis etwa dem 13. Jahrhundert ... Bohdan Mychajlowytsch Chmelnyzkyj, der damals die Macht in den Händen hielt an den Gebieten, die wir heute die Ukraine nennen. Er schrieb an Warschau, dass man doch die rechte einhalten möchte und bekam eine Absage von dort, worauf er sich an Moskau wendete mit der Bitte, dass der Russische Zar die Kontrolle über die Gebiete übernimmt. 1654 entschied dann das Machtorgan des Altrussischen Staates, dass dieser Teil der Altrussischen Gebiete dem Fürstentum beitreten solle. Es kam deswegen zum 13. jährigen Krieg mit Polen. Dann Waffenstillstand und ein Friedensvertrag (ewiger Frieden) folgten ... Die gesamten Gebiete mit dem linken Ufer des Dnepr und Kiew gingen an Russland und das rechte Ufer blieb bei Polen ... 
Katharina die Große eroberte dann die historischen Gebiete und Regionen zurück und das dauerte ca. bis zur Oktoberrevolution... 
Vor dem ersten WK gab es dann die Idee der Ukrainisierung und österreichs Generalstab  war sehr interessiert an der Idee einer Ukraine, speziell mit dem Ziel, den potentiellen Gegner Russland zu schwächen und man wollte günstige Voraussetzungen schaffen an und in den Grenzgebieten. Die Bolschewiken versuchten dann die Staatlichkeit neu aufzubauen, was zu einem Bürgerkrieg führte und zu einer Konfrontation mit Polen ... 1921 wurde dann ein Frieden mit Polen geschlossen aber es ging der westliche Teil am rechten Ufer des Dnepr wieder an Polen zurück ... 

Soviel zur Geschichte .. und müsste jetzt nicht Polen auch die eroberten Gebiete wieder zurück geben? Wäre doch nur mehr als fair oder? Und wenn die dann schon dabei sind .. können sie auch gleich deutsche Gebiete wieder zurück geben ... und was ist mit England und Amerika? den Türken? Müssen die jetzt auch die ungerechtfertigt eroberten blutgetränkten Gebiete wieder zurückgeben? Fragen über Fragen 🤔

Aber um Deine zu beantworten ... Die Ukraine gehört zum Altrussischen Reich!
 
Robby1407 24.02.2024 22:06
Peter..Sollen wir jetzt darüber diskutieren wem welches Land irgendwann mal gehört hat?
Weisse raus aus Amerika..gehört den Indianern
Weisse raus aus Australien..gehört den Aborigines  usw.
Caesar war doch auchmal in Deutschland?
Die Wikinger in Britannien?
Putin macht die Ukraine platt und der Westen schaut zu!
Scholz der Kanzler der drittreichsten Wirtschaftsmacht (lt. Goldbaer) versteckt sich hinter Biden!
Allein hat er weder eine Meinung noch kann er sich zu irgendetwas entscheiden!
Ausser Selensky der Diplomat bleiben muss fühlen sich die Ukrainer verraten und wiedermal verkauft!
Was hat Ihnen der Westen alles versprochen wenn Sie ihren Status als Atommacht aufgeben?
Aber versprechen von westlichen Politikern sind halt ein: wir haben uns versprochen!
Aber was solls. 
Die Ukraine wird aufgeteilt und Deutschland darf beim Wideraufbau helfen!
Das Ziel der SPD und seines Kanzlers ist erreicht!
Das ist dann Scholz sein Wirtschaftswunder!
Er hofft jetzt nur das die Ukraine vor der nächsten Bundestagswahl aufgibt! Sonst muss er ja noch 1,5 Jahre Waffenlieferungen verweigern oder mindestens verzögern!
 
Robby1407 24.02.2024 22:09
Und wenn Putin nicht mit der Hälfte zufrieden ist🤷‍♂️
Deutschland nimmt bestimmt die restlichen 10 Millionen Ukrainer gerne auf!
Wie sagt die Ampel: multikulti ist geil und tut Deutschland gut!
 
Peter66 24.02.2024 22:38
Nun, Du hattest gefragt, wem die Ukraine gehört ... Ich habe es beantwortet ... Und die Vorgeschichte und somit der eigentliche Grund, warum Putin seine militärische Spezialoperation gegen die Ukraine gestartet hat, sollte man keines Falls verdrängen oder unerwähnt lassen, denn der Westen, hier Amerika, England und Deutschland hauptsächlich, tragen daran eine erhebliche Schuld! 
Für mich ist jeder krieg scheiße! Jeder Tote einer zuviel! Es ist das Spiel der Eliten, sie schicken ihre Völker zum Sterben und selbst bleiben die meisten verschont und im Hintergrund ... Wie ich es hasse ...!

Was mich aber auch wundert, Amerika hat zig illegale Angriffskriege, und hier sprechen wir von wirklichen Angriffskriegen!, geführt mit Täuschung und Lügen dann gerechtfertigt, mehrfach! Viele Länder! Auch Jugoslawien gehörte u.a. dazu, was Helmut Schmitt ja öffentlich bestätigt hatte im nachhinein! Die Antropologin Dr. Stephanie Savell hat mal eine Frage untersucht, wieviele Menschen durch die USA seit 9/11, also seit dem 11. September 2001 ums Leben kamen im bzw. durch Krieg und Maßnahmen der USA in Verbindung mit Nato usw ... Es sind direkte Tote in Höhe von knapp etwa 973.000 und indirekt, durch durch Hunger, fehlende medizinische Versorgung und zerstörter Infrastruktur noch mal etwa 3,7 Millionen ... also etwa 4,5 Millionen Tote!!  Niemand, aber auch absolut niemand regt sich dagegen auf oder verhängt Sanktionen gegen USA und den beteiligten Verbündeten ... Und Julian Assange hat dazu Lügen aufgedeckt und Kriegsverbrechen der Amerikaner ... dafür sitzt er seit Jahren in Haft!! Tipp, rechne mal die Toten der Kriege der USA vor 2001 hinzu ... Wer ist hier der Böse?? Putin gesellt sich dazu, Selenski ebenfalls! Niemand von diesen "Mächten" ist hier unschuldig, besser oder schlechter! 
Clinton, Bush und Obama haben jeweils! jedenfalls mehr Blut an den Händen als Putin! 

Gleiches als USA sehen wir übrigens von Israel in Gaza! Immerhin gibt es hier ein Urteil vom Internationalen Gerichtshof (IGH) dank Südafrika, es wird aber leider missachtet von Isra... Auch hier geht es um Völkermord seit Jahrzehnten und nicht erst seit 7. Oktober! Auch hier wird der eigentliche Grund komplett missachtet, das ursächliche Problem verschwiegen ... und der Übeltäter als Opfer hingestellt .. WARUM??!! verdammt nochmal wird es so gemacht? Die Üeltäter sind klar zu benennen, USA, Ukraine (mit Anleitung/Auftrag der USA) und Israel, ebenfalls mit Anleitung der USA ... 
Egal wie man es dreht .. es ist immer die USA, die ihre Finger im Spiel hat! Dazu noch ihre Gehilfen ... Früher war ich en absoluter Fan der USA, das hat sich mitlerweile drastisch geändert! Heißt nicht im Umkehrschluss, dass ich Fan von Russland bin, Nein! Ich bin Fan des Friedens für alle Menschen geworden!
 
Schlaflos11 24.02.2024 23:13
📌Drei Amerikaner. Drei Präsidenten. Obama, Clinton,  Bush. Während der Amtszeit dieser Leute über 23 Jahre hinweg, haben sie 9 Länder angegriffen und 11.000.000 friedliche Menschen getötet.

Und niemand nannte oder nennt sie Terroristen.

Der Gipfel der Perversion - einer dieser Verbrecher hat den Friedensnobelpreis erhalten und die anderen beiden waren als Kandidaten nominiert.... Hat man Worte?!

Pervers ist, wenn einer Waffen liefert und zugleich
um Spenden für die Opfer bettelt ! 

"All der Krieg,  die Propaganda, all das Geschrei, die Lügen und der Hass kommt immer nur von den Leuten, die nicht kämpfen müssen". - Georg Orwell
 
Goldbaer 24.02.2024 23:24
Solch von Putins Propaganda verblendeten Menschen wünsche ich, dass sie als Boot-People bei Minus 20 Grad in Sankt Petersburg ankommen damit sie Putin von dem schlimmen Leben in Deutschland berichten können. 

Er wird sie sicherlich herzlich willkommen heißen, und ihnen eine lebenslange Anstellung in der russischen Armee verschaffen. 

Und sie dürfen natürlich gleich bei Awdijiwka gegen den verhassten Westen in den Kampf ziehen ......
 
Zeli 24.02.2024 23:42
angesichts dessen wieviel boat-people (und nicht bOOt-people) schon im meer elendig und qualvoll ertrunken sind, finde ich diese äusserung geschmacklos, ekelhaft und menschenverachtend.
 
Goldbaer 24.02.2024 23:49
Putins Vasallen geben sich auch hier mit der Verbreitung russischer Propaganda die Tür in die Hand.
 
Zeli 24.02.2024 23:54
und bei deinen seit jahr und tag auf das übelste niederknechtenden und menschenverachtenden äusserungen gegen andersdenkende hier hab ich persönlich den eindruck gewonnen das du jemand bist welcher sich in nordkorea sehr heimisch fühlen würde. 🤔
 
Goldbaer 25.02.2024 00:22
Wie geschrieben, Putins Vasallen geben sich auch hier mit der Verbreitung russischer Propaganda die Tür in die Hand.
 
Zeli 25.02.2024 00:32
falls du mich damit meinst, goldzahn: erkundige dich mal wo kroatien politisch steht und wieviel freiwillge kroatische kämpfer in der ukraine schulter an schulter mit den ukrainern das land verteidigen. die ukrainische armee hat sogar das kroatische kampflied übernommen, damals im balkankrieg gegen die serben. und serben sehen sich selbst als
ein brudervolk zu russland. immerhin schreiben sie auch kyrillisch und sind griechisch orthodox. kroaten haben die latainische schrift und sind katholisch.

du hast schon früher nichts gesagt was hand und fuß hatte, und das hast du beibehalten.
viel ahnung bei geringem oder  kaum vorhandenem wissen.
 
Goldbaer 25.02.2024 00:35
Wie bereits geschrieben, Putins Vasallen geben sich auch hier mit der Verbreitung russischer Propaganda die Tür in die Hand
 
Peter66 25.02.2024 00:38
Goldiger Dummbaer
Du kannst noch so sehr die Wahrheit leugnen und mit den Phrasen deiner geliebten totalitär faschistischen Regierung, der Du dich ja offensichtlich sehr gut angepasst hast, hier um dich werfen...  Du wirst damit die Wahrheit nicht ändern... Aber Du wirst erleben,  wie sie Dich einholen wird Stück für Stück und ich ... gönne es dir dann besonders hart, damit Du lernst ... armer alter verblendeter verbitterter Mann ...   
Putins Versallen ... Du dummer Narr, kannst nicht mal das gelesene, wenn Du überhaupt alles gelesen hast, richtig im Verstand sortieren und verarbeiten.. Du bist nur darauf aus, mich zu beleidigen, zu diskreditieren und persönlich anzugreifen! 
Ich mag dich auch nicht! Du bist mir schon mehrfach dumm und sehr unangenehm aufgefallen mit Kommentaren, zum Teil gezielt gegen mich, die mir gezeigt haben,  dass Du einfach keine gute Bildung hast...
Also, wenn Du ein Problem mit mir hast, verhalte Dich wie ein Mann und nicht wie ein Kleinkind, das zu nah an der Wand geschaukelt hat.
Niemand außer deine Eltern und Du selbst kann etwas für Deine misratene  Kindheit, mangelnde Bildung und der offensichtlich nicht erhaltenen Liebe!  
Komm einfach her und sag es mir persönlich ins Gesicht, was Dein Problem mit mir ist, vielleicht höre ich Dir ja zu ... 
Ansonsten halt dich bezüglich meiner Kommentare zurück,  wenn Du nur stänkern willst! Vernünftige Kommentare, gern auch als Diskussionsgrundstoff, sind natürlich jederzeit willkommen...
 
Goldbaer 25.02.2024 00:42
Wie bereits geschrieben, Putins Vasallen geben sich auch hier mit der Verbreitung russischer Propaganda die Tür in die Hand
 
Peter66 25.02.2024 00:43
Du Feigling
 
Goldbaer 25.02.2024 00:43
Wie bereits geschrieben, Putins Vasallen geben sich auch hier mit der Verbreitung russischer Propaganda die Tür in die Hand
 
Zeli 25.02.2024 00:44
bei jemanden der auf übelste art und weise über andersdenkende herzieht kommt eher der verdacht das es sich um neid handelt nicht dort zu leben wo repressiver gegen andersdenkende vorgegangen wird.

ist schon ein treppenwitz, wenn menschen zu recht ein bestimmtes system verachten, aber dabei mit den gleichen handlungsweisen vorgehen.

menschen welche wasser predigen aber selber fässerweise wein saufen finde ich ganz besonders "vertrauensvoll"
 
Goldbaer 25.02.2024 00:44
Wie bereits geschrieben, Putins Vasallen geben sich auch hier mit der Verbreitung russischer Propaganda die Tür in die Hand
 
(Nutzer gelöscht) 25.02.2024 00:47
Hat deine Schallplatte einen Sprung?
 
Goldbaer 25.02.2024 00:47
Wie bereits geschrieben, Putins Vasallen geben sich auch hier mit der Verbreitung russischer Propaganda die Tür in die Hand
 
(Nutzer gelöscht) 25.02.2024 00:49
🤡
 
Robby1407 25.02.2024 00:50
Leute..lässt Goldbaer in Ruhe!
Er ist halt ein Ampel Fan!
Ich tippe auf Sozialdemokrat!
Ohne ihn wäre es nicht so unterhaltsam!!
 
Peter66 25.02.2024 00:51
Zeli 
Warum mischt du dich ein? 
Wer hat hier zuerst beleidigt? 
Was predige ich? 
Wo gehe ich mit gleichen Handlungsweisen vor?
Was willst Du mir andichten?
 
Tomyherz 25.02.2024 00:55
Wenn selbst Überwachungskameras zeigen wie russische Soldaten Zivilisten töten , plündern und auf Wohnhäuser , Krankenhäuser Schulen , Theater mit Kindern und auf die gesamte Infrastruktur der Ukraine schießen , was gibt es da für einen Spielraum ?
Während  philosophiert wird , wie , wer oder was , kampfen die tapferen Soldaten der Ukraine 🇺🇦 für ihr Land , ihr Volk und ihrer Freiheit .
Krieg ist verachtenswert 💩 ,aber auch gleichzeitig auf die ziville Bevölkerung zu zielen ist niederträchtig und ein Armutszeugnis für die russische 
Föderation 🤮.
Was wird den gefördert , Demokratie , Opposition , Freiheit , das zu sprechen was man möchte ?
Tja .
Bei all dem hinein interpretieren , wer drück den Abzug , und wer stiehlt sich Land das ihm nicht gehört ?
Der schießt und dann soll man reden .
Das wäre so , als ob nachdem die Familie ausgelöscht wurde , es zu einer Einigung käme .
Er will das Volk der Ukraine auslöschen , das waren seine Worte und wie Er dabei vorgehen ist gegen alles menschliche .
Budscha und weitere Dörfer und Städte ,  all die Tote von jung bis alt ,  das ist gegen alles was die Genfer Konvention  aus
 sagen .
Slava  und Sieg der Ukraine 🇺🇦 .
Es ist  mir egal , was gedacht wird , aber  mein Herz und meine ganze Sympathie gehört der Ukraine 🇺🇦 und seinen Menschen .
 
Zeli 25.02.2024 00:55
Peter66 Heute, 00:51 

wtf ?  was willst du MIR denn jetzt andichten? ich beziehe mich mit keinerlei kommentar auf irgend eine art und weise auf DICH! ich sehe das du was schreibst, und das war es. ich lese es nicht einmal. kein kommentar von mir hat auch nur ansatzweise mit dir hier was zu tun!
 
Goldbaer 25.02.2024 00:57
Tomyherz 👍👍👍👍👍
 
Tomyherz 25.02.2024 00:59
Hallo Zeli 🙂 .
Danke Goldbaer 🙂 .
 
Tomyherz 25.02.2024 01:00
Danke euch beiden 🙂
 
Peter66 25.02.2024 01:03
Tomy
dy hast du gut aufgepasst bei ARD und ZDF 😅
Ich habe auch Videos von ukrainischen Verbrechen... und das seit 2014 ... aber das verweigert Du bestimmt... 
Na egal, für mich ist Krieg nicht zu tolerieren ... aber auch nicht die einseitige Berichterstattung und Schuldzuschiebung ... 
Lese was ich geschrieben habe ... auch zu USA und Israel...
Auch die begehen Verbrechen basiert auf Lügen!  Deswegen die Inhaftierung von Assange, der es aufdeckte... Israels Verbrechen wurde vom IGH bestätigt... Dazu schreibst Du nichts?  Das ist also ok für Dich?  Na vielen Dank... Kopfschüttel
 
Zeli 25.02.2024 01:07
es gibt nicht nur ein schwarz und weiss! für  mich sehen zuviele leute entweder nur schwarz, oder nur weiss. so funktioniert die welt aber nicht, hat sie noch nie. wer nicht die ganzen grautöne und graustufen inmitten auch sieht, der hat einfach eine zu enge sichtweise. wie scheuklappen bei einem pferd.
 
Tomyherz 25.02.2024 01:09
Na hoffentlich greift Putin , nicht auch Alaska an , denn das hat ja auch einmal zu Russland gehört in der Geschichte 🤦🏻‍♂️ .
Was ich schaue , hat dich nicht zu interessieren , aber nein es war nicht die ARD und ZDF .
Trotzdem  mit erhobenen Zeigefinger , hier zu sein und zu beleidigen das geht gar
 nicht .
Es ist nicht das erste mal  .
Bei aller Diskussion und Unterschiede , zu beleidigen ,  nein das gehört sich nicht .
Das ist wohl eine ganz kurze Zündschnur .
 
Robby1407 25.02.2024 01:10
Jetzt schmeißt nicht alles zusammen. Ukraine, Israel!
Unsere Politiker haben auch zu Demos gegen Rechts aufgerufen!
Für Demos gegen Antisemitismus hat niemand aufgerufen🤔🤔
Und heute bei den Demos gegen Putin waren auch nicht soviel Leute!
Also ist die AFD die grösste Bedrohung zurzeit!
Okay die kostet den etablierten Parteien Plätze in Landtagen im Bundestag usw.
 
Tomyherz 25.02.2024 01:14
Und zur Info , eine Drohne hat gezeigt , dass ein Soldat der Ukraine sich ergeben hat , aber der russische Soldat hat sein Maschinengewehr sprechen lassen im Schützengraben  .
Das ist abscheulich.
Wer den Abzug betätigt , der trägt die Schuld und Verantwortung und nicht der wer  in die Mündung des Maschinengewehr schaut .
 
Zeli 25.02.2024 01:15
peter66

hast du meinen kommentar an dich gelesen? also den einzigen von  mir der an dich gerichtet war?
 
Goldbaer 25.02.2024 01:18
Putins Gedanken über die Möglichkeit, Alaska wieder in das russische Staatsgebiet einzugliedern, sind offensichtlich bitterer Ernst. 

Das zeigt sein jüngstes Dekret:

https://m.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/will-putin-sogar-us-staat-erobern-das-steckt-hinter-den-alaska-geruechten_id_259612644.html
 
Zeli 25.02.2024 01:19
Tomyherz Heute, 01:14 

das ist nicht nur abscheulich, das ist mord, und hat nichts mit soldat zu tun. kriegsverbrechen! wer sich offenkundig ergibt darf nicht mehr beschossen werden.

aber, ich weiss es natürlich nicht, jedoch: denkst du die ukrainer gehen anders mit den russen um? oder besser gesagt, einige? wie sieht es da aus?

und wie gesagt,  ich wehre mich gegen ein schwarz/weiss denken.
 
Tomyherz 25.02.2024 01:23
Robby , wir sind zwar oft unterschiedlicher Meinung , aber du hast Recht , der Krieg in der Ukraine und der Krieg in Palästina , das sind zwei völlig verschiedene Ursachen .
Außerdem  , es gibt leider auf der ganzen Welt Unterdrückung von Minderheiten bis hin zur Bekämpfung .
Leider wird auch gerne vergessen , das Amerika Deutschland nach dem Krieg die DM Mark gebracht hat , denn sie wurde in Amerika gedruckt und nach Deutschland gebracht und nicht zu vergessen der Marschall Plan denn sonst wären die Generationen verhungert damals .
Auch Berlin wäre ohne Luftbrücke verloren gewesen .
Ja , die USA hast viel falsche Entscheidung getroffen ,aber da ist es nicht das einzige Land in der Welt .
 
Zeli 25.02.2024 01:30
es gab noch den Kalergi-Plan, der abgeschmettert wurde zugunsten des marschall-planes.
irgendwie habe ich persönlich das gefühl das er dann neuzeitlich umgesetzt wurde, oder wird. angela merkel hat ja irgendwie nicht umsonst den preis der kalergi-stiftung erhalten. 🤔
 
Tomyherz 25.02.2024 01:31
Hallo Zeli , 
ich denke , dass die Soldaten der Ukraine 🇺🇦 , sich an die Genfer Konvention halten , denn die Partner Europas , würden reagieren und die das kann die Ukraine nicht 
riskieren  im Bezug auf die Lieferungen .
Es war schockiernd aufgezeigt von dieser Drohne  , wie der russische Soldat im Schützengaben auf der Soldaten geschossen hat , der sich bereits ergeben hat .
Ein Soldat der Ukraine war vor einiger Zeit an einem Geschütz von russischen Soldaten aufgegriffen worden , seine letzten Worte waren .
Slava Ukraine und dann hörte man nur noch Salven vom  Maschinengewehr.
 
Tomyherz 25.02.2024 01:35
Ja Zeli , 
aber der Marschall Plan , hat Deutschland wieder auf die Beine gestellt und die USA waren unser Schutz .
Hier wo ich lebe gab es eine amerikanische Kaserne und es war ein gute und ruhige Zeit .
 
Tomyherz 25.02.2024 01:38
Auch das bombardieren von Wohnhäusern , Schulen und der Infrastruktur sind Kriegsverbrechen .
Wo sind da die militärischen Ziele .
Es wird wahlos bombardiert von Russland 
Ja , daas sind Kriegsverbrechen und die Gerechtigkeit kommt , wenn auch nicht gleich , aber sie  wird kommen
 
Zeli 25.02.2024 01:41
ich glaube du unterschätzt den hass zwischen beiden seiten. ich würde mir nicht mal ein stück fingernagel abschneiden als sicherheit das das nicht genauso auf der anderen seite passiert.

nur weil man nichts davon hörte bedeutet es nicht das es nicht geschieht. wäre schlecht für die positive propaganda. was würde die öffentlichkeit denken wenn es so wäre. könnte schlecht für die sympathie in der welt sein . . .

ich sehe das eher so das auf beiden seiten sinnlos menschen sterben, von denen die meisten auf diesen dreck der abläuft verzichten könnten. bei den ukrainern alle, und bei den russen sicher auch viele.

das ganze wird zum abnutzungskrieg, in der hoffnung das einer seite material und soldaten ausgehen. wenn der ukraine die waffen ausgehen, sind die am arsch. gehen den russen die waffen und soldaten aus, sind wir ALLE am arsch. der russe hat noch seine atomwaffen . . .
 
Zeli 25.02.2024 01:43
ich berichtige mich...ich hasse es immer von "russen" zu reden. .. PUTIN hat noch seine atomwaffen.

immerhin haben auch viele russen selber die schnauze von der scheisse da unten voll.
 
Tomyherz 25.02.2024 01:47
Zeli, ich denke alles entscheidet sich bis zum Sommer und ich hoffe es geht gut für die Ukraine 🇺🇦 .
Ja ich gebe dir Recht , es  wird auf beiden Seiten getötet , trotzdem der Auslöser der den überfall begannen hat trägt die meiste Schuld ..
Für mich ist es die Reaktion der Ukraine 🇺🇦 , zu dem was der Auslöser war .
 
Tomyherz 25.02.2024 01:49
Ich denke es ist nicht der Krieg der Russen , es ist der Krieg von  diesem Diktator , der ja bald wieder seine Wahlen hat .
Ach ja , wer ist noch mal der
 Gegenkandidat  ?
Hmmmmmm weit und breit  niemand .
 
(Nutzer gelöscht) 25.02.2024 01:51
Mittbewerber ersaufen doch dort in der Badewanne
 
Zeli 25.02.2024 01:52
naja wie gesagt, die ukraine hat jedes recht sich zu verteidigen. gerade ich kann da nicht anders denken und dürfte es auch nicht. mir ist auch scheissegal wer die schuld hat letztendlich. soll nur endlich aufhören. ich brauch so eine scheisse nicht  nochmal direkt vor der haustür.

in diesem sinne gute nacht tommy
 
Tomyherz 25.02.2024 01:52
Ja Zell ,
Er droht immer mit seinen Atomwaffen , das hat die Nato auch .
Was würde es für einen Sinn ergeben ,  alles atomar zu vernichten und hinterher nicht mehr zu existieren , geschweige denn bewohnbar zu machen .
 
Tomyherz 25.02.2024 01:54
Ja Zeli , 
Ich bin ganz deiner Meinung , niemand braucht so was .
Dir auch eine gute Nacht und auch deiner Maya 🐕 .
🙋🏻‍♂️
 
Zeli 25.02.2024 01:56
die eliten haben ihre riesigen bunker in dem sie lange jahre ausharren können. und dann haben sie später alle resssourcen für sich ganz alleine. überbevölkerung und ressourcenknappheit auf nimmer wiedersehen.

letztendlich ist jedem seine eigene haut und die seiner familie am wichtigsten und auf den rest wird geschissen was da noch kreucht und fleucht.

guck doch mal wie hier stellenweise schon im forum einfach auf andere gespuckt wird und vieles mehr. will mir einer erzählen die da  oben sind BESSER ? nenene....ganz im gegenteil. einfach mal drüber nachdenken was das bedeutet das 97% des weltvermögens einer bestimmten geringen anzahl an mächtigen leuten gehören......
 
Tomyherz 25.02.2024 10:18
Tschetschenien , Moldawien , Georgien und Syrien , Putin ist wie ein Krebsgeschwür , dass Metastasen bildet und wütet .
Mit einem Problembär macht man was ??
Als die Krim überfallen wurde , hat Er gesagt , dass es nicht seine Soldaten sind !!
Sie kamen ohne Hoheitszeichen , nut waren an den LKWs russische Kennzeichen tja und heute  sind seine Lügen ganz offen ersichtlich .
Sobald ein Gebiet einverleibt wird werden
 " Wahlen " abgehalten mit Wahlhelfer die in Begleitung von Soldaten sind , damit das Kreuz auch an der richtigen Stelle steht .
Und dieses Tier braucht menschliches Material und so entführt Er tausende Kinder aus der Ukraine 💩🤮🤢  , denn die Mütter Russlands kommen mit den Geburten nicht hinter her. 
Es ist abscheulich , nein nicht nur der Krieg , den Er tritt alles was ein Mensch ausmacht mit Füßen .
Aber der Tag wird kommen , wenn nicht gleich , aber der Tag wird kommen und dann wird abgerechnet .
 
Tomyherz 25.02.2024 10:23
Noch heute wäre oder Russe in Ostdeutschland, denn dieser Diktator hätte keinen Meter gegeben was Gebiete angeht , wie man in der Gegenwart sieht .
Nein , es gäbe noch die alte Bundesrepublik ., dass wäre sicher .
Geopolitisch war es eine Katastrophe , als die Sowjetunion zusammen gebrochen ist .
Das waren seine Worte 🤢🤮💩
 
Betty2001 25.02.2024 10:49
Glaubst du da wirklich dran @Tomyherz????

Der Krieg dauert nun schon 2 Jahre, Putin wird sich alles zurück holen, um wieder die vereinte UDSSR zu haben.
Ich habe echt das Gefühl, ihr blendet alles aus, hoffentlich kommen wir nie in die Gefahr...🙈

Sie ist leider leider sooooo nah.... einfach mal die Augen öffnen.
 
Tomyherz 25.02.2024 11:11
Hallo Betty , dann auch bitteschön die Augen öffnen für die andere Seite der Medaille .
Glaubst du wirklich , dass Putin es dabei belassen würde .
Mit Sicherheit nicht , denn Moldawien wäre als nächstes dran und Georgien  auch .
Er wurde neue sich aufstellen und dann würde alles weiter gehen .
Solch ein Diktator , muss gezeigt werden ,  es Grenzen gibt die gewahrt und einzuhalten sind .
Es gibt keinen Spielraum , denn das würde Tür und Toren öffnen für andere Diktatoren 
Frieden schaffen ohne Waffen ,tja aber dann muss einer auch was Er gestohlen hat zurück geben und zuhören und nicht mit dem Finger am Abzug an Tisch sitzen und seine Bedingungen diktieren .
Nochmal , alles was Er an Gebieten sich einverleibt gehört dem Ländern , die das Monster überfallen hat .
Es gebe mit Sicherheit noch die DDR , so hätte Er seine Soldaten dort weiterhin stationiert .
Er hat seine Soldaten auf die Krim gesendet und sagt allen Ernstes , dass es nicht seine Leute waren, tja die Wahrheit sieht man in der Gegenwart 💩🤮🤢 .
Ein Problembär .
 
Betty2001 25.02.2024 11:15
Moldawien und Georgien gehörte früher zur UDSSR!!!

Noch weitere Fragen?
 
Tomyherz 25.02.2024 11:17
Du schreibst es selbst Betty ,  Putin wird sich alles zurück holen und das muss man mit mit allen Partnern es ihm aufzeigen, dass es Grenzen gibt , die auch von dem Diktator einzuholen sind .
Man muß der Schlange den Kopf abschlagen , damit sie nicht mehr zubeißen kann .
Das macht Er ja mit allen politischen Gegnern .
Taj und willst du nicht mein Bruder sein , dann schlage ich dir den Schädel ein .
Das ist Purin🤢🤮💩
 
(Nutzer gelöscht) 25.02.2024 11:19
...wer allein Putin verantwortlich machen will für das Chaos, sollte sich erkundigen, warum der westlich propagierte Begriff Überfall ganz dicht neben Befreiung liegt... Propaganda war schon immer dazu gedacht, die öff. Meinungen in eine bestimmte Richtung zu lenken...
 
Tomyherz 25.02.2024 11:19
Ja !!;;
Gehörten !!!
Diese Länder sind unabhängig und souveräne Länder !!!!
Ist das deine Rechtfertigung !!
Echt jetzt !
 
Tomyherz 25.02.2024 11:21
Überfall auf ein Land dass souveräne Grenzen hat die anerkannt wurden .
Alll das ist ein Schlag ins Gesicht der Bevölkerung und den Soldaten die ihr Land verteidigen und für ihr Land gefallen sind .
 
Tomyherz 25.02.2024 11:22
Bei einer Befreiung ist man doch willkommen .
Tja .
 
Tomyherz 25.02.2024 11:25
Nein es ist mit nichts zu rechtfertigen und auch nicht zu verwischen und zu verklären ,denn ein Krebsgeschwür das wütet gehört beseitigt .
 
Tomyherz 25.02.2024 11:26
Slava Ukraine 🇺🇦 💞💖 .
 
Betty2001 25.02.2024 11:27
Das ist alles richtig@Tomyherz

Aber nicht wir als Bürger Deutschlands sind dafür verantwortlich oder können es ändern.
Auch wir als Bürger werden immer für das verantwortlich gemacht was im 2. Weltkrieg passiert ist. Wir haben zu dieser Zeit noch gar nicht gelebt.
Ich will keinen Krieg! Ich will soetwas nie miterleben!

Aber ich bin nicht verantwortlich für Kriege die in anderen Ländern passieren.

Verstehst du jetzt was ich damit meine??
 
Tomyherz 25.02.2024 11:29
Natürlich ,  haben wir alle unsre Sichtweise und genau das nennt man Demokratie .
Ich respektiere jede Meinung  auch wenn es manchmal schwer ist , aber es ist das miteinander und der Austausch , egal wie gegensätzlich es ist .
 
Tomyherz 25.02.2024 11:41
Ja Betty , niemand will.krieg und man muss aus der Vergangenheit lernen , aber. es ist keine Option nichts zu tun .
Die Ukraine hat jeder Recht auf Unterstützung und ja die einen sagen alles liefern und die anderen sagen nicht ,.
Nein nur zuschauen wie im Osten ein Land nach dem anderen überfallen werden  würde , das kann mir nichts gerechtfertigt werden .
Dann müssten alle ehemaligen Teilrepubliken  nur darauf warten bis es soweit  wäre .
Es muss gezeigt werden , das es so nicht zu akzeptieren ist .
Ja ich weiß Deutschland hat riesige Probleme mit den was geliefert werden soll , aber kommt Zeit kommt Rat von.der NATO und von ganz Europa .
Ja ich verstehe deine Sorgen , aber ich wäre auch froh wenn es anders wäre 
Betty ich bin ein Kind das 1967 geboren wurde , da gab es die Nato und den Warschauer Pakt und durch die Abschreckung war Ruhe 
Mit dem Zusammenbruch hat der Osten angefangen zu brennen , aber die Unabhängigkeit der Länder wurden respektiert manche mit Probleme zu Anfang , aber nicht so wie es Putin durch setzen möchte.
 
Tomyherz 25.02.2024 11:42
So ich muss kochen .
Ich verabschiede mich .
🙋🏻‍♂️
 
(Nutzer gelöscht) 25.02.2024 11:43
..als russische Panzer über die Grenze gerollt sind wurden sie mit Blumen begrüsst..die Leute tanzten auf den Strassen und es wurde Feuerwerk abgebrannt... sowas zeichnet einen agressiven und diktatorischen Überfall auf einen souveränen Staat aus...nicht wahr?
 
Goldbaer 25.02.2024 11:51
Putins Vasallen geben sich auch hier mit der Verbreitung russischer Propaganda die Tür in die Hand ...
 
Tomyherz 25.02.2024 13:00
GinnisFeit , 
die Realität ist trauriger Weise eine andere , aber so haben wir alle unsere Sicht auf die Geschehnisse und weißt du was , das ist auch gut so .
Es ist wie das Glas  Wasser , halb voll der halb leer .
Für viele ist sogar das Maß inzwischen voll und dazu gehöre ich .
Aber nochmal , das sollte jede und jeder so sehen , wie es  das persönliche Empfinden ist .
 
Schlaflos11 25.02.2024 13:04
Wenn ein Tier in der Wildnis einen Warnung ausstößt, 
stellen die anderen sein Motiv nicht in Frage, da ihre
Instinkte noch intakt sind.
Wenn ein Mensch versucht, seine Artgenossen
zu warnen, lachen sie und nennen ihn einen
Verschwörungstheoretiker, weil ihre instinkte 
nutzlos geworden sind.
Vom verlorengegangenen, selbstständigen Denken
eines großen Teiles der Bevölkerung gar nicht erst
zu reden..

Wir erkennen im Ergebnis der veröffentlichten Meinung überdeutlich, warum eine direkte Pressezensur heute gar nicht mehr erforderlich ist. In einer Medienlandschaft, in der auch gutwillige Journalisten aus Angst um den Arbeitsplatz zur Political Correctness gezwungen sind, ist die Selbstzensur das effektivere Werkzeug.
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