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Meinungsfreiheit....

Meinungsfreiheit....
ist für mich extrem wichtig.....

Mal zwei Zitate:

„Ich bin zwar anderer Meinung als Sie, aber ich würde mein Leben dafür geben, das Sie Ihre Meinung frei aussprechen dürfen“
Voltaire?

„Wir glauben nicht an die Meinungsfreiheit, wenn wir sie nicht auch den Leuten zugestehen, die wir verachten“
Noam Chomsky

Beide Zitate treffen meine Meinung. Wie seht ihr das?

Kommentare

Schreib auch du einen Kommentar
 
W202 Gestern, 20:33
Ähnlich   👍
 
RedAngel Gestern, 20:42
Wahre Worte ✌️✌️
 
Jenny Gestern, 20:45
„Ich bin zwar anderer Meinung als Sie, aber ich würde mein Leben dafür geben, das Sie Ihre Meinung frei aussprechen dürfen“
Voltaire?


Dieses Zitat wird immer Voltaire zugeschrieben. Es ist aber von Elisabeth Beatrice Hall, aus dem Buch "The friends of Voltaire" von 1906. In einem anderen Forum ist das meine Signatur. Für hier ist es leider zu lang; ich konnte es nicht unter meinem Profilbild eintragen.
 
Jenny Gestern, 20:46
Also - ja - sehe ich genau so. Endet aber bei Dingen, wie "Scharia in Deutschland fordern" oder so etwas. Das zählt für mich nicht zu Meinungsäußerungen, die zugelassen werden müssen.
 
Rheinpirat Gestern, 20:54
Dieses Zitat wird immer Voltaire zugeschrieben. Es ist aber von Elisabeth Beatrice Hall, aus dem Buch "The friends of Voltaire" von 1906.

Danke für den Hinweis Jenny, da werde ich nochmal nachlesen müssen. Aber genau aus dem Grund ist mein ? bei Voltaire.

In diesem Punkt:
"Scharia in Deutschland fordern" oder so etwas. Das zählt für mich nicht zu Meinungsäußerungen, die zugelassen werden müssen. 

gehe ich nicht ganz mit. "Fordern" ok, darf man aus meiner Sicht. Die Frage ist wie gehen "wir" damit um. 
Meine Meinung:
Wer nur fordert, darf gerne labern.
Wer auch nur im Ansatz versucht es umsetzen, dem gehört klar die Grenzüberschreitung aufgezeigt.
 
Mystik Gestern, 20:54
Meinung ist die eine Seite, ständige Beleidigungen die andere…

Manche meinen, wenn sie beleidigen, das ist auch deren Meinung…🤷‍♀️
 
Boschko Gestern, 20:57
Mir fällt auf, dass viele Leute, die das vermeintliche Fehlen von Meinungsfreiheit beklagen,  nicht wissen wo sie wären, wenn sie diese tatsächlich nicht leben dürften. 

Eigenartigerweise oft in Regionen, die Diktatur und Einheitsbrei schon mit der Muttermilch bekamen. 
Bevor jetzt jemand meint, ich würde Ossis mobben... Ich bin selber einer.😉

Jeder darf seine Meinung, seinen Glauben oder was auch immer leben, wenn er damit niemandem Schaden zufügt und er nicht zum Missionieren neigt. 
Dann ist es nämlich auch möglich, darüber auf Augenhöhe in den Austausch zu gehen.
 
Rheinpirat Gestern, 21:01
@Mystik, ja, bin ich bei dir. Beleidigungen....dazu dürfte meine Meinung hier mehr als bekannt sein. Geht nicht, hart in der Sache, fair in der Tonart.

@Boschko - siehst du wirklich regionale Unterschiede?
 
Jenny Gestern, 21:06
"Fordern" ok, darf man aus meiner Sicht.

Dann sind wir in diesem Fall gegensätzlicher Meinung. Ich finde es ein Unding, wenn Menschen in ein Land kommen, weil sie Schutz suchen und dann die Demokratie dieses Landes zu Gunsten der Scharia abschaffen wollen. Des bei ihnen zu Hause herrschenden Rechts, vor dem sie doch geflohen sind. Deutschland toleriert sich in Grund und Boden.
 
Boschko Gestern, 21:10
Oh ja, die sind definitiv zu merken und ich meine nicht nur die Region, in der ich aufgewachsen und inzwischen wieder zu Hause bin. Ich bin in einigen anderen auch zeitweise zuhause gewesen.
 
Mystik Gestern, 21:10
Wenn andere Meinung als Meinung anerkennt wird, dann haben wir die schönsten Diskussionen hier….
 
Rheinpirat Gestern, 21:18
Jenny,

ich glaube das wir nicht komplett unterschiedlicher Meinung sind. 

Deutschland toleriert sich in Grund und Boden. 

das unterschreibe ich. Aber hier ist für mich immer noch der Unterschied zwischen denen die krakelen und denen die versuchen zu "machen"

Denn wenn es nur um Meinung (ja, Scharia ist ein NoGo) geht, wo ziehe ich eine Grenze?
Was erlaube ich zum äußern?...Scharia muss sein, Frauen dürfen nur Röcke tragen, Jeder Mensch hat ein Recht zu leben? Schützt Tiere?
Ja,viele verschieden Themen, aber was darf man äußern, oder verbietet man Aussagen "Ich möchte Scharia" Wo wäre da für dich eine Grenze?
 
Mystik Gestern, 21:18
-e +a
 
Mystik Gestern, 21:21
In islamischen Staaten gibt es keine strikte Trennung zwischen Staat und Religion. Das heißt, ein Teil der Gesetze im Staat orientiert sich an den religiösen Gesetzen des Islams. Diese religiösen Gesetze nennt man „Scharia“.

Erstmal was es bedeutet…

Und jetzt die Frage…
Ist/ war Deutschland jemals ein islamischer Staat? 
Das dürfte sich jeder selbst beantworten…
 
Rheinpirat Gestern, 21:24
@Mystik 21:10 
Ganz genau. Wir beide sind nicht immer einer Meinung. Werden es wahrscheinlich auch nie sein.
Haben aber auch schon gute Unterhaltungen geführt.
Solange es keine Beleidigungen gibt ist alles gut.
Nur mal so: Selbst mit meinen Kindern bin ich nicht immer einer Meinung. Wir reden, am Ende des Tages bleibt jeder bei seiner Meinung und ich liebe sie dennoch über alles.
 
Rheinpirat Gestern, 21:28
Ist/ war Deutschland jemals ein islamischer Staat?
Das dürfte sich jeder selbst beantworten…


Nein, von der Geschichte her ist Deutschland kein islamischer Staat:
Und dennoch: Ob jemand zu Christus, Buddha, Allah, Odin oder sonst was betet, oder keine Religion hat ist mir egal.
Wir haben (bzw. sollten) in unserem Land Werte wie Grundgesetz etc. haben. Wer sich daran hält und sich intergriet, arbeitet, dem Sozialstaat hilft, ist willkommen.
Egal welcher Geburtsort im Pass steht
 
Zeli Gestern, 21:28
wer in einem anderen land leben will, der hat sich gefälligst den gesetzen, den gepflogenheiten und der kutur sowie werten des landes anzupassen und sie zu akzeptieren. 

woanders überall auf der welt wird dies nicht nur "gehofft" wie hier, sondern eingefordert! 
und das ist richtig so. da gibt es für mich keine zwei meinungen.
 
Mystik Gestern, 21:30
Rheinpirat, meine Kinder dürfen sich ihre eigene Meinung bilden ( sind noch nicht volljährig) aber bevor sie sich eine Meinung bilden können, müssen sie erstmal verstehen worüber sie eine Meinung haben sollen. 

Deshalb bin ich in einem Modus wo ich erstmal etwas erkläre, und dann darf sich darüber unterhalten werden. 

Oft versteht jeder was anderes obwohl es um dasselbe geht….
 
Zeli Gestern, 21:30
Deutschland toleriert sich in Grund und Boden. 

ich persönlich glaube das der "break-even-point" schon überschritten und nicht mehr umkehrbar ist.
 
Mystik Gestern, 21:34
Rheinpirat 21:28, siehst du? 
Du hast ganz was anderes gemeint…

Jeder darf glauben an was er möchte, aber soll er fordern ein Land nach seinem Gusto umzukrempeln nur weil sie es so wollen?
 
Rheinpirat Gestern, 21:41
Jeder darf glauben an was er möchte, aber soll er fordern ein Land nach seinem Gusto umzukrempeln nur weil sie es so wollen?
Ja,fordern darf er. Ich könnte auch fordern das Frauen nur noch Minrröcke tragen dürfen.
Die wirklich wichtige Frage ist wie man damit umgeht....
 
Mystik Gestern, 21:42
Na gut, fordern darfst du, aber das war es auch schon… 😁
 
Zeli Gestern, 21:45
minirock mit scharia fordern gleich setzen finde ich etwas....ääh...fragwürdig. 
was wäre denn, wenn so ein nazispinner hier auftaucht und das dritte reich fordern würde? 

also ich bin wirklich sehr tolerant, wirklich! aber das toleranz-gen für intolerante kommt in meiner chromosomenkette einfach nicht vor. und das ist gut so.
 
Rheinpirat Gestern, 21:54
Zeli, wenn hier jemand das vierte Reich fordern würden, ja, las ihn,

aber dann müssten ihn nach "der Macht der vielen," alle anderen in Grund und Boden reden. Sachlich ohne Beleidigung oder Bullshit Parolen wie brandmauer" etc.
 
RedAngel Gestern, 21:56
Freie Meinungsäußerung ist ein hohes demokratisches Gut. Kein Thema gehört ausgeschlossen.
Die freie Meinungsäußerung darf nichts mit Forderungen, Gewaltanwendungen und Beleidigungen eines Geschlechtes, Person, Glaubensrichtung und Beleidigung des Deutschen Staates zu tun haben. Werden Gesetze verletzt, gehört das bestraft und verboten.
Geht es um Themen wie Scharia, öffentliche Auftritte verbieten !! Nur ein Beispiel von vielen !!Der Gesetzgeber hat das Recht dazu.
 
Mystik Gestern, 21:56
Rheinpirat, du darfst fordern, dass Frauen Miniröcke tragen sollen…
Hast aber bedacht, dass manche Frauen auf Frauen stehen und niemals einen Rock tragen würden… dass manche Frauen Krankheitsbedingt keine Röcke tragen würden, weil sie dich wund reiben würden… dass manche Frauen sich vor der Sonne schützen müssen und deshalb lieber auf Hosen setzen…

Nur ein paar Beispiele die gegen das Tragen von Miniröcken wäre…😁
 
Rheinpirat Gestern, 21:58
Alles gut Mystik, war nur ein Beispiel....und niemals meine eigene Meinung.
 
Zeli Gestern, 21:58
der wird dir/uns genausowenig zuhören oder sich belehren lassen, wie sein pendant mit der scharia. da gebe ich dir brief und siegel. der mit der scharia schon 10 x nicht. das sind für ihn unumstössliche worte und gesetze gottes. bei dem anderen spinner "nur" ideologie. beim salafisten BEIDES!
 
Zeli Gestern, 21:59
also von mir aus darf rheinpirat so viele miniröcke tragen wie er möchte. das ist sein privates ding, da mische ich mich nicht ein  lachendes Smiley
 
Rheinpirat Gestern, 22:02
@Red
Was die Umsetzung betrifft, bin ich ja gar nicht weit weg von dir.
Aber was das Äußern von Meinungen betrifft –(ohne Gewalt etc) was will man als Staat verbieten?

Sharia? Corona?

Wo zieht man eine „Grenze“ ?

Darf ein Staat wirklich Meinungen verbieten?
 
Mystik Gestern, 22:03
Rheinpirat, so weit kenn dich, dass ich es als Spaß verstanden habe…👍 
Was ich mit meinen Beispielen sagen wollte ist, jede Meinung hat Pros und Contras, die man bedenken sollte…😉
 
Zeli Gestern, 22:04
warum fällt mir hierzu gerade eben trump und putin ein  . . . . 😎
 
Rheinpirat Gestern, 22:07
Pros und Contras bei Meinungen.
Danke Mystik, denn genau das ist ist. Pros und Contras müssen oder sollten beredet werden.
Aber darf ein Staat der sich Meinungsfreiheit (Grundgesetz) auf "die Fahnen" schreibt Meinungen verbieten?

Meiner Meinung nach nicht
 
RedAngel Gestern, 22:07
21:28

Zeli, gebe dir 100% Recht.
 
Zeli Gestern, 22:10
oder....als am 30. januar 1933 der kleine wahnsinnige österreicher von hindenburg zum deutschen kanzler ernannt wurde. hätte man vorher so einiges verboten, wären millionen menschenleben nicht dem tode geweiht gewesen, ganze völker nicht fast einem genocid zum opfer gefallen und generell kein dritter weltkrieg ausgebrochen. 

ich bin der meinung, grossen problemen sollte man sich widmen, so lange sie noch ganz klein sind! und ganz besonders extremistischen, egal aus welcher richtung.
 
RedAngel Gestern, 22:10
Rheinpirat, Meinungen sollten nicht verboten werden, aber es gibt kein Recht auch Umsetzung und Forderung.
 
Zeli Gestern, 22:13
EXAKT redangel! SO sieht es aus!
 
RedAngel Gestern, 22:15
*auf Umsetzung *
 
Rheinpirat Gestern, 22:17
Rheinpirat, Meinungen sollten nicht verboten werden, aber es gibt kein Recht auch Umsetzung und Forderung. 

Danke Red, kurz, knapp und präzise zusammengefasst was ich hier eigentlich die ganze Zeit mit vielen Worten sagen mag
 
Zeli Gestern, 22:22
ich bin übrigens der meinung das metal und hardrock eine verdammt geile musikrichtung ist. 😎
 
Mystik Gestern, 22:29
Zeli, ich stimme voll dagegen…😉
 
Rheinpirat Gestern, 22:31
Werde jetzt ins Bett gehen, Blog bleibt offen.
Danke Schön an alle die sich bis jetzt beteiligt haben. Gute Diskussion, ohne Angriffe oder ähnliches.
Da mir die Art unserer Unterhaltung bis jetzt sehr gut gefällt, Nochmal MERCI
Gute Nacht, schlaft gut
 
RedAngel Gestern, 22:32
Jeder Zugewanderte der Deutsche Gesetze und die Bevökerung nicht akzeptiert und Gewalt anwendet und hier eine neue Heimat haben will, hat sich in unsere Kultur und Gesetze einzufügen. Wem es nicht zusagt, sollte gehen, freiwillig oder mit Nachdruck vom Staat.
Das hat nichts mit Meinungseinschränkung zu tun.
 
Zeli Gestern, 22:32
@mystik

das ist nicht schlimm. deine meinung darüber ist in ordnung für mich lachendes Smiley


jo danke auch RP, war gut!  nacht alle
 
Mystik Gestern, 22:32
Mit dieser Musikrichtung kannst mich dezent ausladen… auch Techno ist so eine Musikrichtung 😁
 
Mystik Gestern, 22:32
Mit dieser Musikrichtung kannst mich dezent ausladen… auch Techno ist so eine Musikrichtung 😁
 
Zeli Gestern, 22:33
RA 101% 👍
 
Zeli Gestern, 22:34
danke mystik. hatte ich beim ersten mal schon verstanden *gg* grinsendes Smiley
 
Mystik Gestern, 22:34
Schlaft alle kühl bei diesen Temperaturen 😉
 
Zeli Gestern, 22:35
so nun aber schluss. wölfchen und ich wollen noch bissel in die kühle und durch den wald
 
RedAngel Gestern, 22:35
Rheinpirat, ebenfalls MERCI von mir.🤘😎

Ich wünsche ebenfalls gute Nacht. ✨🌛🛌✨✨
 
Asu15 Gestern, 22:44
Jenny

"Deutschland toleriert sich in Grund und Boden"

Das ist'n richtig guter Satz. 👍
 
Asu15 Gestern, 22:46
Mystik

"Schlaft alle kühl bei diesen Temperaturen"

Na ja, kühl muss jetzt nicht unbedingt sein.

Aber in der Tat schlaf ich zum ersten Mal in meinem Leben nicht unter, sondern auf der Bettdecke.

In diesem Sinne - 

schlaf auch du gut lachendes Smiley
 
Jenny Gestern, 22:50
Wo wäre da für dich eine Grenze?
Aber darf ein Staat der sich Meinungsfreiheit (Grundgesetz) auf "die Fahnen" schreibt Meinungen verbieten?

Mystik und Zeli haben im Grunde schon das geschrieben, was ich auch antworten wollte. Nein, der Staat soll keine "Meinung" verbieten dürfen. Wenn jemand in dieses Land kommt und plötzlich der Meinung ist, "Scharia wäre toll" - darf er diese Meinung haben - und mit dieser Meinung gerne irgendwo hingehen, wo dieses Gesetzt herrscht und dort leben. 

Eine Ansammlung dieser "Meinung" in Form von Aufmärschen finde ich nicht hinnehmbar. Da ist für mich die Grenze. Wenn die Demokratie genutzt wird, um diese abschaffen zu wollen. Der AfD wird dies (fälschlicherweise) unterstellt und deshalb schreien viele, sie gehöre verboten. 
Aber Demos mit "Wir wollen in Deutschland die Scharia", sollen dann Meinungsfreiheit sein? Nein. 

Meiner Meinung nach müsste da schon weit vorher anders gehandelt werden, aber das ist ein anderes Thema.
 
RedAngel Gestern, 22:56
Mystik, 
auch wenn du meine Musik nicht magst, finde ich dich trotzdem sympathisch.
Freie Meinungsäußerung 🤘🤘😎😁
 
Mystik Gestern, 23:23
Red, eine Musikrichtung die jemand mag ist nur eine Musikrichtung und sagt nichts über den Menschen der diese Musik mag… manche Songs die von einem in Bayern lebenden Menschen mag ich auch, aber der Mensch ist mir äusserst unsympathisch…
Von daher Red sei froh, dass ich deinen musikalischen Geschmack nicht mag…😉😁
 
Zeli Heute, 09:06
moin

mystik, aber es gibt auch "ruhigere" lieder und schöne balladen. magst die auch net?
 
RedAngel Heute, 10:31
Moin zusammen 🍀👍😎

Jo Zeli, im Metal gibt es die tollsten, schönsten und emotionalsten 🎶🎸💫Balladen, da geht dir das Herz auf.🖤🖤🤘🤘
 
RedAngel Heute, 10:40
Liebe Mystik, nur eine von vielen und absichtlich nicht die bekannteste der Band.
                                              
 
Mystik Heute, 10:40
Guten Morgen zusammen ☕

Zeli, da ich diese Musikrichtung gänzlich meide, weiß ich natürlich nicht was da an ruhiger Musik gibt. Ich mag dieses Geschrei und dieses Laute nicht.
 
Mystik Heute, 10:48
Red, danke für dein Beispiel. 
Ich hab es mir angehört und muss sagen, es ist wirklich nicht meine Musikrichtung. Mich berührt diese Art Musik absolut nicht. 
Es ist zwar langsamer als die üblichen Songs, aber die Instrumente und der Gesang sind doch typisch Metal… 

Sorry, aber in diesem Leben, wird mich Metal und Hardrock nicht begeistern…🫣
 
Zeli Heute, 10:56
tja, da kann man halt nix machen. dann halt etwas für mystiks richtung lachendes Smiley

 
Mystik Heute, 10:58
Schon besser, Zeli… Tiere sind immer gut…😂
 
Zeli Heute, 10:59
 
Mystik Heute, 11:00
Aber das soll jetzt kein Musikblog werden… 👆

Ihr zwei macht auf Metal Zeugen…
Wollt mich bekehren…😂😂😂
 
Jenny Heute, 11:18
Schni-schna-schnappi... Damit wäre der Ohrwurm des Tages auch geklärt. 🫠
 
Zeli Heute, 11:38
😅
 
W202 Heute, 15:45
Jens Span gehört schnellstmöglich inne Tonne..🤷🏽‍♂️🤷🏽‍♂️
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